Integrex e-650H-II вопросы

[sbs 1]

И вопрос серьезный. На вертикальной оси Х в состоянии покоя на индикаторе показывается постоянная нагрузка 40-44% . Японец и спец из Ярославля, которые сдают станок, утверждают что так и должно быть. Но мы не верим. Ибо никогда такого на других станках не видели. У кого есть такие станки ответьте - должно ли так быть или нам очки втирают.

[sbs 1]

<br /> А шпиндель крутится? <br />

<br /><br /><br />

Нет, шпиндель не крутится. Просто станок бездействует - ни одного движения, любой режим - автомат, МДИ, ручной. При движении вниз индикатор падает почти до нуля, а при движении вверх - растет до 60%. Такое впечатление, что разгрузка не работает и вес удерживается приводом.

[saneok45 0]

Да это номально. Сейчас похоже приводом проще вертикальную координату держать чем ставить гидроуравновешивание. У нас на FH и QTN также нагрузка на вертикальную координату в состоянии покоя.

[dzim 11]

Что есть индикатор нагрузки на ось "Х"? Это ток, подаваемый на двигатель оси. Если Вы так жаждете увидеть там ноль, то и японец и спец из Ярославля легко в параметрах выставят Вам такие значения, что в состоянии покоя нагрузка будет нулевая. (правда при движении в -Х, она будет отрицательная.

[sbs 1]

Во! Век живи - век учись.

И программистом подохнешь.

[dzim 11]

sbs

Про программиста не догнал, но по общему смыслу понял, что с проблемой разобрались))

[sbs 1]

Да просто мне чуднО, что держать движок постоянно под 40-ка процентной нагрузкой выгоднее чем под близкой к нулю. Хотя чего только не бывает!

Да и в последнее время пришел к выводу, что Япония - это не эталон качества. К сожалению.

[dzim 11]

Дело в том, что для уравновешивания массы шпинделя раньше применялись противовесы. Исполнений я лично видел три: Чугунный противовес, связанный со шпинделем цепями через блок. На китайских и тайваньских станках это до сих пор довольно распространённое явление, правда сервис-инженеры фирм-поставщиков рекомендуют не работать на больших ускорениях по оси "Z", т.к. цепи частенько рвутся и это действительно так. Касаемо динамики ничего не могу сказать, но подозреваю, что борьба с инерцией противовеса вдобавок к инерции шпиндельного узла не самым лучшим образом влияет на станок.

Другой способ - баллон с азотом: давление газа уравновешивает массу шпиндельного узла. Здесь цепей нет, но бывают утечки. Плоха или хороша такая схема - не знаю, но в любом случае лучше, чем с цепями.

И третий способ: уравновешивание за счёт привода. Система слежения определяет, что шпиндель смещается вниз и компенсирует это движение, поднимая его вверх, но определяет, что шпиндель сдвинулся вверх и уменьшает ток на двигателе, шпиндель опять ползёт вниз. Это происходит с большой частотой и перемещения практически нулевые. Так и получается, что нагрузка на шпинделе не нулевая, а 40-50%.

[ak762 315]

а вот описаный третий способ работает и во время движения?

во время обработки уже и силы резания и динамику надо учитывать, как тогда?

[sbs 1]

Самое интересное, что на Integrex стоит разгрузка с азотом. И тем не менее - 40%. Вот что удивило. Если бы разгрузка не была заявлена то и фиг бы с ним, а так...

И признак неисправности разгрузки - возрастание индицируемой нагрузки в покое свыше 50%.

[dzim 11]

Тогда действительно интересная ситуация, может кто-то более сведущий проконсультирует.

[sbs 1]

Вот еще одна проблема. Работаем с программами ИСО, Мазатрол используют только операторы для вспомогательных работ. При рестарте пересчет затыкается на второй по счету операции с круговой интерполяцией.

G17 G00 X85.163 C0.000



G12.1



G0 X85.163 C11.969 Z50.

Обработка идет нормально, а пересчет выдает ошибку

1802 LLEGAL STARTUP CONDITION G12.1(НЕДОПУСТИМОЕ УСЛОВИЕ ПУСКА

ПО КОМАНДЕ G12.1)

Представительство Мазака либо молчит, либо советует не использовать круговую интерполяцию. Кто нибудь сталкивался с такой проблемой?

[NickyWizard 18]

Вот еще одна проблема. Работаем с программами ИСО, Мазатрол используют только операторы для вспомогательных работ. При рестарте пересчет затыкается на второй по счету операции с круговой интерполяцией.

G17 G00 X85.163 C0.000



G12.1



G0 X85.163 C11.969 Z50.

Обработка идет нормально, а пересчет выдает ошибку

Представительство Мазака либо молчит, либо советует не использовать круговую интерполяцию. Кто нибудь сталкивался с такой проблемой?

А что значит "при рестарте"?

[avd 73]

Вот еще одна проблема. Работаем с программами ИСО, Мазатрол используют только операторы для вспомогательных работ. При рестарте пересчет затыкается на второй по счету операции с круговой интерполяцией.

G17 G00 X85.163 C0.000



G12.1



G0 X85.163 C11.969 Z50.

Обработка идет нормально, а пересчет выдает ошибку

Представительство Мазака либо молчит, либо советует не использовать круговую интерполяцию. Кто нибудь сталкивался с такой проблемой?

Могу предположить, что надо по оси Y выйти в ноль. В аналогичной команде WFL (Mitranon) есть такое условие.

[sbs 1]

NickyWizard, рестарт - это запуск программы с заданного кадра.

avd, да он в нуле стоит и тоже клинит. Причем первую операцию с G12.1 ... G13.1 просчитывает, а на второй - клинит. Перепрыгиваешь с GOTO первую, просчитывает вторую, клинит на третьей. И т.д.

[avd 73]

NickyWizard, рестарт - это запуск программы с заданного кадра.

avd, да он в нуле стоит и тоже клинит. Причем первую операцию с G12.1 ... G13.1 просчитывает, а на второй - клинит. Перепрыгиваешь с GOTO первую, просчитывает вторую, клинит на третьей. И т.д.

Как вариант попробовать вставить смену инструмента перед вторым блоком G12.1

[sbs 1]

Ug_user , таки задавали. И получили совет пользоваться немодальным рестартом, т.е. без пересчета. А это то же что и GOTO. нам с пересчетом нужно.

И вообще, система должна исполнять элементарные функции. Или я не прав? Заявлена и оплачена поддержка ИСО-программ. А пересчет не работает. Советы не пользоваться круговой интерполяцией меня не устраивают. Письма в Московское представительства остаются без ответа. Даже стандартной отписки, что "мы получили и для нас очень важно, ждите ответа" не было. Хоть напрямую в Японию пиши. А там сейчас последствия цунами разгребают.

Разочаровался я в японском качестве. Про местное представительство вообще молчу. Дайте мне катану чтобы в гости к ним на Варшавку съездить. Только древнюю, а не Yamazaki Mazak.

[avd 73]

Ug_user , таки задавали. И получили совет пользоваться немодальным рестартом, т.е. без пересчета. А это то же что и GOTO. нам с пересчетом нужно.

И вообще, система должна исполнять элементарные функции. Или я не прав? Заявлена и оплачена поддержка ИСО-программ. А пересчет не работает. Советы не пользоваться круговой интерполяцией меня не устраивают. Письма в Московское представительства остаются без ответа. Даже стандартной отписки, что "мы получили и для нас очень важно, ждите ответа" не было. Хоть напрямую в Японию пиши. А там сейчас последствия цунами разгребают.

Разочаровался я в японском качестве. Про местное представительство вообще молчу. Дайте мне катану чтобы в гости к ним на Варшавку съездить. Только древнюю, а не Yamazaki Mazak.

Через год задавания вопросов, Мазаки пригласили нас на расширенное обучение в Мазак академию. Съездили. Вы пишите пишите (в пример вам побег из шоушенка ....)))) ) польза рано или поздно, но будет. Ихняя академия вроде не пострадала по время цунами и землятресений.

[NickyWizard 18]

Через год задавания вопросов, Мазаки пригласили нас на расширенное обучение в Мазак академию. Съездили. Вы пишите пишите (в пример вам побег из шоушенка ....)))) ) польза рано или поздно, но будет. Ихняя академия вроде не пострадала по время цунами и землятресений.

Ты забыл упомянуть сколько это удовольствие стоит... Я например тоже туда скатался, и ооооочень хорошо знаю во что обошлось нашей уважаемой конторе это незабываемое путешествие обучение

Я сейчас скажу глупость - но этот вопрос все-таки надо задавать MAZAK-у..

Глупость таки, глупость...

Как вариант попробовать вставить смену инструмента перед вторым блоком G12.1

Идет там дублирование смены инструмента, идет... Траст ми :)

[sbs 1]

Ты забыл упомянуть сколько это удовольствие стоит...

Вот именно. Тут на день открытых дверей в германию не пустили А ты - Япония.