Гидроизоляция через болтовое соединение

[peshkoff 15]

Добрый день!

Можно ли так крепить блок?

требование: вода не должна попадать внутрь корпуса

масса блока ~5 кг

крепление 4-мя болтами М5 изнутри.

вода может проникать между блоком и стеной.

крепление в самой стене не обращайте внимания, вполне вероятно, что болт пройдет насквозь или будет другое решение. Но блоки так уже крепятся, но без гидроизоляции. мне же сейчас необходимо гидроизолировать.

Главный вопрос: можно ли так использовать резиновую втулку, или мож какой другой материал использовать.

Или может такие втулки уже продаются вовсю.

Спасибо.

[Hanter 11]

Перед сборкой нанести на поверхности деталей жидкий силикон.

[peshkoff 15]

Перед сборкой нанести на поверхности деталей жидкий силикон.

Такой вариант пока есть,

Но дело в том, что монтаж будет осуществляться далеко-далеко и руководство требует, чтобы поменьше было таких операций типа дозирования. Т.е. чтоб поставить, прикрутить любой смог.

[svaleks 0]

Шайба из листовой резины с отверстием, равным или чуть меньшим диаметру болта,

затем обычная шайба и болт. Если делать так, как показано на эскизе, то при затяжке болта

резиновая втулка наверняка сомнется.

[BSV1 1 724]

Приварите шпильки, или те же болты.

[Booster 103]

Посади свою втулку на резьбовой герметик зазор до двух десяток держать будет, но лучше конечно по точнее. А если возможно нарежь резьбу в металлической стенке и болт сажай на резьбовой герметик, да будет тебе счастье.

[valeo-ua 95]

можно сделать как в старых стиралках - поставить втулку с манжетой. втулка на корпусе зажимается гайкой через резиновую прокладку. а сейчас можно и на герметик посадить - это операция будет у вас произведена. а "в поле" смажут болт и закрутят.

[механик 39]

Такой вариант пока есть,

Но дело в том, что монтаж будет осуществляться далеко-далеко и руководство требует, чтобы поменьше было таких операций типа дозирования. Т.е. чтоб поставить, прикрутить любой смог.

Если ставить резинку как нарисовано, то при монтаже её раздавит и герметичность будет, но довольно быстро, эта сильно деформированная резиновая втулка потечет. Я думаю лучше поставить с двух сторон панели( толщ.4мм) две втулки(из капролона,например) а между ними резиновое кольцо, которое при затягивании будет уплотнять зазор между болтом и панелью. Если поставить кольцо с небольшим "натягом", то втулки его деформируют при затяжке а основную нагрузку примут на себя(втулки). Только болт в месте кольца должен быть без резьбы. Резиновые кольца можно подобрать любые. Они продаются по "пятачок пара" :=).

[peshkoff 15]

Приварите шпильки, или те же болты.

Стенка необязательно сквозная будет.

можно сделать как в старых стиралках - поставить втулку с манжетой. втулка на корпусе зажимается гайкой через резиновую прокладку. а сейчас можно и на герметик посадить - это операция будет у вас произведена. а "в поле" смажут болт и закрутят.

а есть схема как это в стиралках сделано? А то как-то по описанию слабо представляю...

Если ставить резинку как нарисовано, то при монтаже её раздавит и герметичность будет, но довольно быстро, эта сильно деформированная резиновая втулка потечет.

Именно поэтому эта конструкция меня и смущает

Я думаю лучше поставить с двух сторон панели( толщ.4мм) две втулки(из капролона,например) а между ними резиновое кольцо, которое при затягивании будет уплотнять зазор между болтом и панелью. Если поставить кольцо с небольшим "натягом", то втулки его деформируют при затяжке а основную нагрузку примут на себя(втулки). Только болт в месте кольца должен быть без резьбы. Резиновые кольца можно подобрать любые. Они продаются по "пятачок пара" :=).

Интересно, т.е. попробовать перекрыть зазор внутри отверстия между болтом и панелью (у меня это стенка). Правда деталей многовато получается: кольцо+2 втулки на каждое отверстие. Может тогда вот так попробовать:

[BSV1 1 724]

Интересно, т.е. попробовать перекрыть зазор внутри отверстия между болтом и панелью (у меня это стенка). Правда деталей многовато получается: кольцо+2 втулки на каждое отверстие. Может тогда вот так попробовать:

Тогда лучше так. Резина - практичеки не сжимаемый материал и при задавливании ( в вашем варианте) будет "вытекать" из-под шайбы. Для качественной герметизации надо создавть полость, в которую уплотнение уйдет полностью. Резиновое кольцо можно подобрать из стандартных. Стоит копейки.

[valeo-ua 95]

Тогда лучше так. Резина - практичеки не сжимаемый материал и при задавливании ( в вашем варианте) будет "вытекать" из-под шайбы. Для качественной герметизации надо создавть полость, в которую уплотнение уйдет полностью. Резиновое кольцо можно подобрать из стандартных. Стоит копейки.

только в этом варианте от 4мм стенки ничего не остается.

проще всего поставить шайбу и резиновую прокладку и не париться с заумностями. особенно если на месте не всегда проконтролируешь.

[peshkoff 15]

Тогда лучше так. Резина - практичеки не сжимаемый материал и при задавливании ( в вашем варианте) будет "вытекать" из-под шайбы.

А почему резина не сжимаемый? Она же разной бывает.

И при "вытекании", я думаю, она направится внутрь отверстия, а не наружу.

о. а это уже интересно. спасибо. надо попробовать!

только в этом варианте от 4мм стенки ничего не остается.

проще всего поставить шайбу и резиновую прокладку и не париться с заумностями. особенно если на месте не всегда проконтролируешь.

ну почему не останется? 1,5 мм фаска, 2,5 мм останется.

В шайбе как раз и косяк, что она разрушится от давления.

Ну или вариант с какой нибудь особо стойкой резины....

[BSV1 1 724]

А почему резина не сжимаемый? Она же разной бывает.

И при "вытекании", я думаю, она направится внутрь отверстия, а не наружу.

Речь идет о резинах, используемых для изготвления уплотнений.

Всё течет в направлении наименьшего сопротивления.

[valeo-ua 95]

ну почему не останется? 1,5 мм фаска, 2,5 мм останется.

В шайбе как раз и косяк, что она разрушится от давления.

Ну или вариант с какой нибудь особо стойкой резины....

ага. а 0.5мм (а то и больше) на законцовочные фаски? или у вас нет такого по умолчанию как специальное затуплеие острых кромок и рабочие любят руки резать об острые края? :))

ставьте усиленную шайбу раз она разрушается. материал получше для шайбы берите. но сечение лучше не уменьшайте.

по поводу резины: если будет зажата между плоской шайбой и плоской поверхностью бака, то трение по поверхностям не даст ей "утечь". разве что плохо затянут и бак будет "болтаться". в случае с фаской - пока кольцо не заполнит сечение - никуда оно не денется (да и расчитывается оно по сечению).

[механик 39]

Фаску в панели будет делать трудно.

Резина не сжимаема.

Если делать крепление через резиновую шайбу, то рабочий будет закручивать винт(или болт) крепления то тех пор, пока крутится. А если здоровья у него много, то он всю резинку и выдавит. Усилие крепления должны принимать на себя корпусные детали, а резиновое кольцо должно только уплотнять зазоры и не нести на себе силовые нагрузки крепления. Как вариант можно сделать кольцевую выточку на панели под кольцо, но это дополнительная трудоемкость. Хотя можно наверное на прессе давануть используя закаленое колечко. Тогда эта канавка под резиновое кольцо и обрузуется.

[valeo-ua 95]

Фаску в панели будет делать трудно.

Резина не сжимаема.

Если делать крепление через резиновую шайбу, то рабочий будет закручивать винт(или болт) крепления то тех пор, пока крутится. А если здоровья у него много, то он всю резинку и выдавит. Усилие крепления должны принимать на себя корпусные детали, а резиновое кольцо должно только уплотнять зазоры и не нести на себе силовые нагрузки крепления. Как вариант можно сделать кольцевую выточку на панели под кольцо, но это дополнительная трудоемкость. Хотя можно наверное на прессе давануть используя закаленое колечко. Тогда эта канавка под резиновое кольцо и обрузуется.

демферы и муфты почему тогда на резине делают раз она не сжимаема?

если шайба будет широкой то никто и никуда резиновую прокладку (прямоугольного сечения) не выдавит.

а вообще, если там такие огромные массы корпуса можно поставить усиленную шайбу с кольцевой канавкой прямоугольного сечения по плоскости прилегания к корпусу. по кр. мере на шайбах уплотняющих шпильки крепления головок цилиндров древнего Запорожца (заз-968м) так сделано.

[peshkoff 15]

ага. а 0.5мм (а то и больше) на законцовочные фаски? или у вас нет такого по умолчанию как специальное затуплеие острых кромок и рабочие любят руки резать об острые края? :))

Ну пусть еще 0,5 (Хотя затупление на фаске и не обязательно делать), останется 2 мм от стенки (причем по самому контуру) Что с ней произойдет?

ставьте усиленную шайбу раз она разрушается. материал получше для шайбы берите. но сечение лучше не уменьшайте.

по поводу резины: если будет зажата между плоской шайбой и плоской поверхностью бака, то трение по поверхностям не даст ей "утечь". разве что плохо затянут и бак будет "болтаться". в случае с фаской - пока кольцо не заполнит сечение - никуда оно не денется (да и расчитывается оно по сечению).

Уже бак какой-то появился.. :) У меня корпус прямоугольный ШхГхВ = ~ 200х200х300.

Дело тут не в "утекании" а разрушении от одновременного давления и смены температур.

Если Вы говорите, что существет такая резина, которая все это выдержит, то скажите марку или где купить такие шайбы. И как рассчитывается.

Фаску в панели будет делать трудно.

Почему? У меня сплошь и рядом отверстия с фаской. Вроде на производстве не жалуются.

Резина не сжимаема.

Если делать крепление через резиновую шайбу, то рабочий будет закручивать винт(или болт) крепления то тех пор, пока крутится. А если здоровья у него много, то он всю резинку и выдавит. Усилие крепления должны принимать на себя корпусные детали, а резиновое кольцо должно только уплотнять зазоры и не нести на себе силовые нагрузки крепления. Как вариант можно сделать кольцевую выточку на панели под кольцо, но это дополнительная трудоемкость. Хотя можно наверное на прессе давануть используя закаленое колечко. Тогда эта канавка под резиновое кольцо и обрузуется.

А вот за выточку, наверное вздернут...

демферы и муфты почему тогда на резине делают раз она не сжимаема?

если шайба будет широкой то никто и никуда резиновую прокладку (прямоугольного сечения) не выдавит.

а вообще, если там такие огромные массы корпуса можно поставить усиленную шайбу с кольцевой канавкой прямоугольного сечения по плоскости прилегания к корпусу. по кр. мере на шайбах уплотняющих шпильки крепления головок цилиндров древнего Запорожца (заз-968м) так сделано.

Масса блока ~5 кг. (в 1 сообщении)

У буржуев даже такая шайба существует в стандарте.

Но, судя по описанию, это для мебельного производства.

Хотя можно попробовать поискать.

А как это сделано у запорожца? Может картинку покажете?

[valeo-ua 95]

сорр. не дочитал про 5 кг :)))

а вот про рабочую температуру - не понятно. какие температуры предполагаются?

(все равно я за шайбы из листовой резины :)) ).

[механик 39]

демферы и муфты почему тогда на резине делают раз она не сжимаема?

если шайба будет широкой то никто и никуда резиновую прокладку (прямоугольного сечения) не выдавит.

а вообще, если там такие огромные массы корпуса можно поставить усиленную шайбу с кольцевой канавкой прямоугольного сечения по плоскости прилегания к корпусу. по кр. мере на шайбах уплотняющих шпильки крепления головок цилиндров древнего Запорожца (заз-968м) так сделано.

Чего теорию-то обсуждать? Резина не сжимаема и всё. Если Вы с этим не согласны, докажите. Может Нобелевским лауреатом станите :))

[valeo-ua 95]

Чего теорию-то обсуждать? Резина не сжимаема и всё. Если Вы с этим не согласны, докажите. Может Нобелевским лауреатом станите :))

да уже не обсуждаю - "подлечился" теорией :)) за практикой как-то уже и подзабылась теория :)