станок с ЧПУ 6Р11Ф3-1 и другое

[IBV 112]

Нет, например 24К40 Сф4 (Куйбышевский) имеет противовес

Поставить противовес - не большая проблема. Есть пневматические компенсаторы.

[apred 7]

Поставить противовес - не большая проблема. Есть пневматические компенсаторы.

Скорее гидропневматические.

[More 0]

На моем станке ЕСТЬ противовес, бабка имеет 2 цепи, а сзади внутри на них груза. Можно уравновешенность отрегулировать в легкую. У кореша на фрезере так же только он больше и мощнее.

Вот посмотрел движки, а там момент всего 2.5Н при весе 16кг, кажется совсем мало, редукторы на смотрел еще может они усилие увеличивают?

Шпиндель приглядел ЕТ 3кВт с водой, не сильно мощно? Там цанга 20ER.

[apred 7]

На моем станке ЕСТЬ противовес, бабка имеет 2 цепи, а сзади внутри на них груза. Можно уравновешенность отрегулировать в легкую. У кореша на фрезере так же только он больше и мощнее.

Вот посмотрел движки, а там момент всего 2.5Н при весе 16кг, кажется совсем мало, редукторы на смотрел еще может они усилие увеличивают?

Шпиндель приглядел ЕТ 3кВт с водой, не сильно мощно? Там цанга 20ER.

Такой противовес очень инерционен, масса вдвое больше, чем у бабки с гидропневматическим.

Что касается шпинделя, 3 квт очень мало для работы современным инструментом, обычно 15кВт.

[IBV 112]

На моем станке ЕСТЬ противовес, бабка имеет 2 цепи, а сзади внутри на них груза. Можно уравновешенность отрегулировать в легкую. У кореша на фрезере так же только он больше и мощнее.

Вот посмотрел движки, а там момент всего 2.5Н при весе 16кг, кажется совсем мало, редукторы на смотрел еще может они усилие увеличивают?

Шпиндель приглядел ЕТ 3кВт с водой, не сильно мощно? Там цанга 20ER.

Такой противовес очень инерционен, масса вдвое больше, чем у бабки с гидропневматическим.

Да, такой противовес не продходит современным станкам с хорошей динамикой. Самодельному бюджетному станку этого будет достаточно. Искусство возможного. Он же не с Макино конкурировать собирается.

Что касается шпинделя, 3 квт очень мало для работы современным инструментом, обычно 15кВт.

По дюралю - вполне достаточно. По стали будет нехватать конечно. Но в принципе - нормально. Я имею в виду "лёгкое" фрезерование.

apred

не пугайте человека, он же не собирается выходить на рынок с новым брендом станков. Посмотрите советские станки 80-х годов, какие там мощности были? Да и вообще, мощность шпинделя - это только производительность. Снимай меньше за проход и вся проблема. Он же пятилетку в 3 года делать не собирается. Кормильца делает, я правильно понял, More ? :) Причём первого.

[apred 7]

Я никого не пугаю. Просто посчитайте, во что обойдется человеку модернизация и эксплуатация такого станка. Мне жалко его времени и денег, потраченых на эту бесперспективную затею.

IBV Вам не хотелось бы для поездок на дачу отремонтировать Волгу ГАЗ 21? Это приблизительно тоже самое. Железо крепкое. А то что все остальное нужно менять и тратить на это время и деньги Вас не волнует, не на гонки ведь.

[IBV 112]

apred

Просто посчитайте, во что обойдется человеку модернизация и эксплуатация такого станка.

Подозреваю, что он не хуже вас умеет считать и уж точно лучше нас знает свои задачи. Под них и делает свой станок.

Кроме того, нас не просят считать. Просят ответить на вполне конкретный вопрос.

И, в отличии от вас, я прекрасно его понимаю т.к. сам стоял перед подобным выбором.

Вам не хотелось бы для поездок на дачу отремонтировать Волгу ГАЗ 21?

Нет. Для поездок у меня есть другая машина, а на коллекцию старинных машин у меня нет денег.

Это приблизительно тоже самое. Железо крепкое. А то что все остальное нужно менять и тратить на это время и деньги Вас не волнует, не на гонки ведь.

Нет, это даже близко не то же самое.

Вы много знаете людей, которые начинали свой бизнес в металлообработке с полного нуля открытием цеха, укомплектованного новейшим оборудованием?

[More 0]

Спасибо, конечно я жду ответов.

Ситуация такая: есть у меня увлечение, хобби пневматика, сначала решил сделать изделие для себя, спроектировал, проект друзья оценили. Решил проект развивать. Считаю людей, занимающихся любимым делом, при этом зарабатывая, счастливыми.

Станок мой 4Д722АФ1 стоит мертвым грузом т.к. его модернизация как эрозионника точно нерентабельна, проще на Троицком купить.

Покупать фрезер даже Б/У нового поколения например за 1млн. не вижу смысла, где гарантия, что мой проект будет иметь коммерческий успех...потом что с ним делать...

Главную деталь проекта, дюраль, оценили 10-15т.р в партии 1-10шт. Арифметика:

Если я куплю шпиндель ЕТ 3кВт (50.000), ЧПУ CNC8 (80.000), привода обещали (50.000)

В итоге пусть 250т.р. при условии все буду монтировать сам. Слава богу за последние 2 недели знаний прибавилось.

Даже если я неспешно сам сделаю эти детали я сэкономлю модернизацию станка и как хоббийный пусть живет. А уж потом при успехе проекта можно и крутяк взять в лизинг.

Я сам прекрасно понимаю, что шпиндель 3кВт немного, т.к товарищ свои 20кВт умудряется стопором ставить, а скоростя у него малые. Но почитав про расчеты скоростей подач фрез, подумал, что с фрезой 8-10мм на скоростях 20000об можно нормально поработать по дюралю? Практики то нет.

Вот с моторами загвостка, большие, но кажись слабоваты 2.5Н?Серваки такого веса имеют 10Н.

Скажите, на больших скоростях большая сила "вгрызания", по логике чем выше обороты шпинделя тем приводу легче?

[IBV 112]

Я сам прекрасно понимаю, что шпиндель 3кВт немного, т.к товарищ свои 20кВт умудряется стопором ставить, а скоростя у него малые. Но почитав про расчеты скоростей подач фрез, подумал, что с фрезой 8-10мм на скоростях 20000об можно нормально поработать по дюралю? Практики то нет.

Ну для начала давайте определимся с понятием "нормально поработать по дюралю". Что имеется в виду?

Как можно работать - вы можете определить для себя очень просто.

Сейчас в продаже куча китайских станочков со шпинделями примерно такого уровня, как вы планируете.

Вот классический представитель - ]]>http://www.vodoley-art.com.ua/sd8070.htm]]>

Подозреваю, что и на форуме есть люди, работающие на похожем оборудовании.

Вот сходите посмотрите или просто распросите их на каких режимах и какими инструментами они работают по дюралю.

Я видел, поэтому и утверждаю, что для работы по дюралю 3 кВт позволяют фрезеровать (не сверлить!) довольно шустренько.

товарищ свои 20кВт умудряется стопором ставить

1. Не думаю, что ваш товарищ работает по дюралю.

2. Сломать можно что угодно. И шпиндель можно изнасиловать любой. Пример этот говорит только об одном - ваш приятель работает неправильно.

[More 0]

На счет "прекрасно понимаю" это я переборщил, извиняюсь, скажем догадываюсь. Нормально поработать, то есть неспешно сделать качественную деталь с хорошей чистотой.

1. Не думаю, что ваш товарищ работает по дюралю.

2. Сломать можно что угодно. И шпиндель можно изнасиловать любой. Пример этот говорит только об одном - ваш приятель работает неправильно.

Да, конечно не дюраль, он просто свой косяк в пример поставил и назвал шпиндель 3кВт слабым. Вообще он молодец, только консерватор.

-----------------------------

Ссылку посмотрел, хлипкая конструкция, по сравнению с моим мастодонтом. Но раз такие прут, то, спасибо за подаренную уверенность.

-----------------------------

Как же мне по мотору выяснить?

-----------------------------

Еще вернусь к ОСИ Z, по уравновешиванию, там конструкция такая:

сама бабка приводится ШВП, а на ней стоит пинольная головка, своеобразный гидравлический привод. Получается 2 в одном. Диаметр цилиндра пиноли примерно 150мм, самой пиноли 80мм. Ход ШВП 280мм, пиноли 200мм.

Думал убрать гидроузел и вставить на его место шпиндель.

Гидравлика не энерционна??? Может прямо на нее шпиндель приладить? Не хотелось бы, масло, гудение гидростанции, усложнение согласования с ЧПУ, типа 4 оси получится. Можно третью ось оставить пиноль, а ШВП грубое ручное, как было. Обратная связь по положению через оптические линейки, уже поставил давно.

Как считаете? Есть смысл оставлять гидравлику по Z?

[IBV 112]

Как считаете? Есть смысл оставлять гидравлику по Z?

Думаю, что оставлять не нужно. Зачем делать гибрид? Управлять ведь будет труднее да и гидростанция действительно радовать не будет.

[More 0]

Изначально гидроприводы делались (из литературы по эрозии) для четкого и быстрого регулирования зазора электрод-деталь, но созваниваясь с Троицком мне сказали, давно, что могут помочь с модернизацией на эл.привод. По скромности не спросил как они это реализуют, но думаю с помощью серво. Как иначе?

------------------------

На станке сделано так: на верху внутри спрятан редуктор на нем простой асинхронник 0.3кВт или даже 0.25кВт, на верхней части ШВП шкив, который посредством клинового ремня соединен с редуктором.

У меня две мысли:

1. Зубчатый ремень. ( оптические линейки стоят)

2. Перенос редуктора на ШВП.

Опять же асинхронник нужно заменить? Наверное серво, дороговато, а выбора нет.

Если на Х и У другие моторы это не повредит согласованию с ЧПУ?