Перейти к публикации

Образование: Страна непрофессионалов


Рекомендованные сообщения

Этот мелкий карьерист и раб иерархической системы мне никогда не нравился. Мне Скарамуш по душе и капитан Блад, а в детских играх всегда назначали Атосом. He was born with a gift of laughter and a sense that the world was mad :rolleyes:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Кстати, проблема университетов, это не наша специфическая проблема. Разговаривал года 3 назад на эту тему с человеком из Штатов, понимающим в этой проблеме, он сказал, что бОльшая часть так называемого институтского НИРа у них пылится на полках хранилищ или на жестких дисках, промышленностью не востребованная. Получается параллельная во многом жизнь университетов и промышленности.

Или вот другая проблема, озвученная в этой статье: <noindex>http://pubs.acs.org/doi/pdf/10.1021/nn100182y</noindex>

Для тех, кто не силен в английском, там речь идет об индексе цитирования h-index. Говорится, что научный вклад, оцениваемый в такой вот абстрактной цифре, ведет к примитивной погоне за повышением этого индекса, без заинтересованности научных работников в качестве собственных исследований и публикаций, и это демонстрирует проблему реальной оценки вклада ученого.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"хотят инженерами ЧПУ пойти работать.Пытался я их отговорить от этого не обдуманного поступка,всего равно собираются" - молодцы ребята. Американцы говорили, что САПР это машинная графика, метод конечных элементов и программы для станков ЧПУ :rolleyes:

Х.З.По мне ,лучше профессии чем программист нету(не ЧПУ).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тут все просто. Динамическая система, как научил Ньютон, состоит из второй производной - науки, первой - проектирования, самой производственной функции. Вот у нас на стройке качество проекта обычно оценивают те, кому приходится его исполнять. Это как покупатель оценивает товар с точки зрения удовлетворения своих желаний. Все остальное - косвенные оценки и стоят немного. В результате взаимодействия функции с производными и возникает то, что что-то стоит. Постмодернисты говорят в Анти-Эдипе , что машина желаний стимулирует и оценивает производственную машину. Таким образом философия влияет на науку :rolleyes:

",лучше профессии чем программист нету" - это не профессия, а способ мышления и зарабатывания бабла. Некоторым удается неплохо зарабатывать, но и знания и навыки надо быть готовым изменять каждые несколько лет напрочь, то есть все время оказываться дилетантом и быть готовым без конца делать ошибки. Как раньше задавали вопрос - что делает каждый программист ? :rolleyes:

Можно подумать, что программист 1С самое увлекательное занятие без конца разные таблички, которые взбрендят бухгалтершам, рисовать на компе :rolleyes:

"ведет к примитивной погоне за повышением этого индекса" - это как конструкторам придумали доплачивать за сложность чертежей, вот они и изгаляются по любой мелочи. Лично я бы штрафовал, так как американцы говорят о таких - недостаточно умен, чтобы делать простые вещи :rolleyes:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Таким образом философия влияет на науку :rolleyes:

Философия учит людей жить и "правильно" думать.Она навязывает мировоззрения других людей.

Информация должна быть максимально сжатой и информативной.Что нельзя сказать про философию,когда ответом на небольшой вопрос вместо двум строчек-является целая книга.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тут все просто. Динамическая система, как научил Ньютон, состоит из второй производной - науки, первой - проектирования, самой производственной функции. Вот у нас на стройке качество проекта обычно оценивают те, кому приходится его исполнять. Это как покупатель оценивает товар с точки зрения удовлетворения своих желаний. Все остальное - косвенные оценки и стоят немного.

Если вы мне отвечали, то я уверен в обратном, что все не просто. И вижу больше проблем, чем решений, если положа руку на сердце. Стимулы людей действительно просто дифиницировать: материальный, мания величия и так далее, а вот, как из этих стимулов складывается продукт? Проблема. И не говорите мне, что покупатель правильно может оценить товар, покупатель часто находится в плену своих или коллективных иллюзий. Так же как и материальная выгода не есть гарантия победы в конкуренции наиболее качественного товара, давно актуальна формула: фуфло побеждает бабло.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И вообще я за сухую информацию:абсолютно нейтральную,максимально сжатую,без каких-либо эмоции и мозгоклюйства.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"покупатель часто находится в плену своих или коллективных иллюзий" - так на то и продавец речистый, чтобы впарить. Множество речистых и задают множество пространства выбора. Лично мне не хотелось бы, чтобы моим баблом распоряжался кто - то другой и я такое только внукам позволяю, но это уже совсем не деловые отношения :rolleyes:

Эдвард Теллер учил, что задача ученого что-нибудь раскопать и объяснить людям, какая им от этого польза чисто конкретная :unsure:

"И вообще я за сухую информацию:абсолютно нейтральную,максимально сжатую,без каких-либо эмоции и мозгоклюйства" - так не бывает. Все что делают люди несет в себе отпечаток всех форм их психической активности - эмоций, чувств, разума. У Вас в голове должен фильтр срабатывать :unsure:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эдвард Теллер учил, что задача ученого что-нибудь раскопать и объяснить людям, какая им от этого польза чисто конкретная :unsure:

Возможно, что Теллер, Эйнштейн, Ньютон так и видели свою задачу. Вопрос и проблема, как ее видят 99.9% остальных ученых. Здесь примешивается то, что в России принято называть словами "совесть", "честь" или "честность", что-то такое, далекое от формального рассмотрения вопроса.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Возможно, что Теллер, Эйнштейн, Ньютон так и видели свою задачу. Вопрос и проблема, как ее видят 99.9% остальных ученых. Здесь примешивается то, что в России принято называть словами "совесть", "честь" или "честность", что-то такое, далекое от формального рассмотрения вопроса.

Так эти трое всех остальных перевешивают. В науке вопросы не решаются голосованием. Легитимность достигается иначе. Логикой. Надо уметь выбирать себе приличную компанию. В этом вся фишка, у кого учиться. Ученый тогда исследователь, когда думает не как все и идет галсами против ветра к нужной ему цели. По ветру и мыльный пузырь может лететь :rolleyes:

" принято называть словами "совесть", "честь" или "честность", что-то такое, далекое от формального рассмотрения вопроса" - с этими концептами идите в церковь, там объяснят по отношению к кому это надо использовать :unsure:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так эти трое всех остальных перевешивают. В науке вопросы не решаются голосованием. Легитимность достигается иначе. Логикой. Ученый тогда исследователь, когда думает не как все и идет галсами против ветра к нужной ему цели. По ветру и мыльный пузырь может лететь :rolleyes:

Зачем же все остальные в этом "лучшем из миров"? И имеет ли смысл тогда разговор, если Ньютоны и Эйнштейны справятся без нас? :g:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

КПД науки несколько процентов, меньше чем при выпуске мелкосхем. Остальное отвалы. Чтобы появился Пушкин, надо многих учить писать стихи. Тут невозможно предсказать в какой голове замкнет и возникнет новая истина. Это как гонка сперматозоидов. Их много в каждом впрыске, а человеком возможно станет один. И , думаю, даже Бог не знает какой именно :unsure:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Возможно, что Теллер, Эйнштейн, Ньютон так и видели свою задачу. Вопрос и проблема, как ее видят 99.9% остальных ученых.

Так это уже не ученый, если у него другие задачи.

Если у него задача занять должность, стать замом в науке и т.д. :unsure:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А представить себе нир, состоящую из нескольких составных частей и выполняемую несколькими десятками ученых слабо?

Легко заменяются несколькими инженерами - специалистами разных направлений, под руководством одного ведущего... Главное поставить задачу и срок вчера....

недостаточно умен, чтобы делать простые вещи :rolleyes:

:clap_1: это про многие наши научные учреждения.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А мужики то не знали. Может уж сразу слесарями?

Нет именно инженерами, а не штанопротирателями, дыманапускателями и пескосыпателями.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

" принято называть словами "совесть", "честь" или "честность", что-то такое, далекое от формального рассмотрения вопроса" - с этими концептами идите в церковь, там объяснят по отношению к кому это надо использовать :unsure:

Без этих простых концептов Эдвард Теллер учил бы, что ученому нужно заработать как можно больше бабла, а уж как он это сделает совершенно не важно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы плохо знаете экономику как систему принятия решений. Если у Вас есть, яблоки, то ценность еще нескольких дополнительных для Вас будет близка к нулю. Так на рыбалке, когда пойдет клев лещей, то мелочь выбрасываешь за ненадобностью. Да и наука это очень плохой способ зарабатывать бабло, это скорее хобби вроде рыбалки или карточной игры. Никогда не знаешь, что получится, а если знаешь, то это уже не наука, а скорее педагогика :unsure:

Глупо это.

Это Вы зря. Речь идет о способности принимать решения в условиях неопределенности. Может не самых лучших с точки зрения оптимизации, но достаточно рациональных, чтобы быстро двигаться вперед. По существу задачи проектирования это нелинейные задачи и надо не бояться ошибок, а контролируя их пусть и на грубых примитивных моделях быстро двигаться вперед. Если бы ученые могли что-то всерьез спроектировать, то их бы и наняли для решения конкретных задач. Но многочисленный опыт говорит, чем выше статус, тем меньше пользы в таких делах. Просто увязнут в мелочах и тонкостях с уточнениями. Для мелкой шлифовки и доводки обычно неплохо подходят. А принятию решений в условиях неопределенности и жестких сроков, когда работает счетчик и надо платить зарплату рабочим и задача нигде не описана или некогда буквари листать их обычно и не учат :unsure:
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это Вы зря. Речь идет о способности принимать решения в условиях неопределенности. Может не самых лучших с точки зрения оптимизации, но достаточно рациональных, чтобы быстро двигаться вперед. По существу задачи проектирования это нелинейные задачи и надо не бояться ошибок, а контролируя их пусть и на грубых примитивных моделях быстро двигаться вперед. Если бы ученые могли что-то всерьез спроектировать, то их бы и наняли для решения конкретных задач. Но многочисленный опыт говорит, чем выше статус, тем меньше пользы в таких делах. Просто увязнут в мелочах и тонкостях с уточнениями. Для мелкой шлифовки и доводки обычно неплохо подходят. А принятию решений в условиях неопределенности и жестких сроков, когда работает счетчик и надо платить зарплату рабочим и задача нигде не описана или некогда буквари листать их обычно и не учат :unsure:

Вы похоже даже НИР от ОКР отличить не можете.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



×
×
  • Создать...