Перейти к публикации

Образование: Страна непрофессионалов


Рекомендованные сообщения

А на средства труда цена из чего складывается?

Согласен, также из доходов/зарплат людей. Только первоначально разговор был о том, что у промышленного предприятия затраты больше, чем у IT-компаний, из-за необходимости приобретения дорогостоящих средств труда, А рентабельность меньше.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Согласен, также из доходов/зарплат людей. Только первоначально разговор был о том, что у промышленного предприятия затраты больше, чем у IT-компаний, из-за необходимости приобретения дорогостоящих средств труда, А рентабельность меньше.

Уровни з/п на промышленных предприятиях и софтверных конторах не сравнивали? Сейчас любой прыщавый молодец, с горем пополам одолевший книгу "С++ за 21 день" и неспособный ни шагу сделать без ТЗ, просит не меньше 40 000 в месяц на руки.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уровни з/п на промышленных предприятиях и софтверных конторах не сравнивали? Сейчас любой прыщавый молодец, с горем пополам одолевший книгу "С++ за 21 день" и неспособный ни шагу сделать без ТЗ, просит не меньше 40 000 в месяц на руки.

Он не только просит, но ему их дают, а значит на создаваемый им продукт есть спрос...

Видимо в этой области деятельности пока недостатоная конкуренция...

Думаю это тоже со временем пройдет...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Он не только просит, но ему их дают, а значит на создаваемый им продукт есть спрос...

Видимо в этой области деятельности пока недостатоная конкуренция...

Думаю это тоже со временем пройдет...

Да с программистами 1С и вообще ими тоже на рынке плохо дофига видел вакансий с не хилыми ЗП
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да с программистами 1С и вообще ими тоже на рынке плохо дофига видел вакансий с не хилыми ЗП

никакая зарплата не компенсирует вреда, наносимого предприятию 1С-никами :-)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

никакая зарплата не компенсирует вреда, наносимого предприятию 1С-никами :-)

Плохое образование оно везде плохое не только с производством проблемы... Хотя там то люди делают что просят их работадатель ( то с каким успехом они это выполняют отдельная тема )
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Скоро все это надоест и через турникеты сбободно ходить можно будет. а потом их уберут вовсе. терпение...

:clap_1: Умилительный, провинциальный наив...))) ИНН еще не получили?!
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 1 месяц спустя...

С января 2013 все реформы окончательно зашли в тупик.

Снова плачут врачи.

<noindex>С января зарплаты многих медиков сократились на треть.</noindex>

В ВШ отменены все надбавки, которые выплачивались с сентября 2013г.

А стипендии даже студентов МГУ выглядят насмешкой, издевкой.

<noindex>Учитесь, если выживите.</noindex>

И только гордые депутаты имеют ежемесячные оклады в 150 тыс.

Не один честный человек при этом просто по совести не может быть депутатом. :dry:

Абсолютно все брехня про реформы, модернизацию, инновационную экономику, про оклады Леванова в 40т.

Все на порядок меньше.

Каким же гением надо быть, чтобы так вытирать ноги о свой народ, постав его при этом пятой точкой вверх.

Ведь все эти понижения сопровождаются участившимися проверками всех возможных ведомств: министерств, прокуроров, пожарных и т.п.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уровни з/п на промышленных предприятиях и софтверных конторах не сравнивали? Сейчас любой прыщавый молодец, с горем пополам одолевший книгу "С++ за 21 день" и неспособный ни шагу сделать без ТЗ, просит не меньше 40 000 в месяц на руки.

Этих айтишников развелось как юристов и экономистов. Скоро они упадут в цене!

А вот попробуйте найти хорошего конструктора. Это гораздо сложнее. Чтобы стать конструктором, не достаточно прочитать книжку. Я думаю, что хороший конструктор без производства не получится. Надо отдавать свои изделия в производство и получать готовую продукцию. Желательно ещё до этого поработать руками, чтобы чувствовать материал. Ну и конечно же надо иметь представление о CAD/CAM/CAE/PDM/PLM.

Сейчас зарплата хорошего конструктора приближается к зарплате айтишника. Скоро конструкторы будут получать больше.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

никакая зарплата не компенсирует вреда, наносимого предприятию 1С-никами :-)

Это было бы смешно еслиб не было так грустно. Наш конструкторский отдел 50% времени тратит на компенсацию ущербности 1С.

ПыСы скоро будем делать отдельные чертежи на покраску...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати добавлю ещё по теме.

Сын учится в негосударственной школе, казалось бы здорово, плячу деньги получаю знания сына.

НО! Чтобы школа имела право выдавать аттестаты гос образца обучение должно вестись по утвержённым мин. обром. программам, в объёме часов утверждённым опять же мин. обром. Приверки такого соблюдения проводятся в разы чаще чем в гос школах. Соответственно от всеобщего одибиливания ни ногой...

В итоге преимущество лишь в малочисленности классов, уровне педагогов чуть выше среднего и возможности исключения учеников (в соответствии с договором) систематически нарушающих устав школы, ну и опять же соблюдение договора со стороны школы в плане её обязательств...

Опять о нас "позаботились" на государственном уровне, новации в обучении исключены по определению...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ПыСы скоро будем делать отдельные чертежи на покраску...

да нормвльно это, уже привык... сперва тоже удивлялся, но

если изделие комплексное и нет своей производственной базы то лучше лишний бумажный документ выпустить чем потом в железе переделывать

Скоро конструкторы будут получать больше.

и менеджеры у конструктора зарплату будут выпрашивать :)))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

да нормвльно это, уже привык... сперва тоже удивлялся, но

если изделие комплексное и нет своей производственной базы то лучше лишний бумажный документ выпустить чем потом в железе переделывать

В том то и дело, что производство всё своё...
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

НО! Чтобы школа имела право выдавать аттестаты гос образца ...

:rolleyes: ...апять 25...))) Вы про какие АТТЕСТАТы вещаете?! :bleh: ЕГЭ!!! :clap_1: Вот скока БАЛЛофф Вы ожидаете по окончании частной богодельни им.Св.Мориса Терезы?!
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Скоро конструкторы будут получать больше.

Побыстрей бы, а то ждать уже устал... и "с++ за 21 день" начал читать. Может и не надо читать?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может и не надо читать?

:rolleyes: ...если ВКЛ. мозг, то Си плас-плас = лишнее...))) Вот ТЕМА, была... <noindex>http://svinsport.ru/cntnt/rukovodstv.html</noindex> в 39 ЯРДофф !!! :clap_1:

В свинский спорт пришел по доброй воле и велению сердца.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Этих айтишников развелось как юристов и экономистов. Скоро они упадут в цене!

А вот попробуйте найти хорошего конструктора. Это гораздо сложнее. Чтобы стать конструктором, не достаточно прочитать книжку. Я думаю, что хороший конструктор без производства не получится. Надо отдавать свои изделия в производство и получать готовую продукцию. Желательно ещё до этого поработать руками, чтобы чувствовать материал. Ну и конечно же надо иметь представление о CAD/CAM/CAE/PDM/PLM.

Сейчас зарплата хорошего конструктора приближается к зарплате айтишника. Скоро конструкторы будут получать больше.

Если для "рождения" хорошего конструктора, как вы говорите, нужна не только книга, но и производство... то для рождения хорошего программиста нужна книга, производство (практика) и определенного типа мозг, что редкость.

При таком раскладе конструктор никогда не будет дороже программиста, имхо.

-----------

С другой стороны, чтобы пробовать себя в программировании, не нужно больших затрат. А чтобы стать грамотным, например, технологом на CNC, то нужна работа на станке. Я вот хочу к станку, да как прорваться только, сам себе такую махину не купишь...

Не в деньгах счастье, короче :)

Изменено пользователем Cavalryman
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

:rolleyes: ...апять 25...))) Вы про какие АТТЕСТАТы вещаете?! :bleh: ЕГЭ!!! :clap_1: Вот скока БАЛЛофф Вы ожидаете по окончании частной богодельни им.Св.Мориса Терезы?!

Вопрос не в балах, вопрос допуска школ к государственной аттестации, без неё никто никаких балов ЕГЭ не поставит.

Мне нужны знания и получение возможности поступления в ВУЗ.

Кстати, сей час дешевле обойдётся обучение где нибудь типа Праги или Варшавы, чем в местном ВУЗе. Но там наше ЕГЭ не признают...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если для "рождения" хорошего конструктора, как вы говорите, нужна не только книга, но и производство... то для рождения хорошего программиста нужна книга, производство (практика) и определенного типа мозг, что редкость.

При таком раскладе конструктор никогда не будет дороже программиста, имхо.

Не в деньгах счастье, короче :)

Для конструктора тоже специально заточеный мозг очень полезен.

Программисы как и конструктора бывают разные... и нужны разные...

Счастье конечно не в деньгах, но хотелось бы за хорошую работу получать достойную зарплату...

И тут встает ключевой вопрос кто и за какие деньги готов покупать результаты нашего труда...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Счастье конечно не в деньгах, но хотелось бы за хорошую работу получать достойную зарплату...

И тут встает ключевой вопрос кто и за какие деньги готов покупать результаты нашего труда...

А тут уже вопрос к качеству и количеству результатов.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Viktor2004
      какая ссылка не рабочая? Ссылка на этот же форум. Там в низу пятой страницы мое видео как создавать файлы MACRO
    • WSXASD
      Спасибо. Жаль только там ссылка не рабочая((( Уже весь интернет прошерстил. Нету
    • Павлуха
      Тат помогает серверный юпс. А сохранять солид сам напоминает.
    • Viktor2004
      Вот тут на пятой странице есть https://cccp3d.ru/topic/114285-софт-фанук/page/5/  
    • WSXASD
      Здравствуйте коллеги! Подскажите, как открыть и редактировать диалоговые окна меню Custom? Это своя оболочка от производителя. Зачем мне это нужно? Потому что станок шлифовальный китайский и сделан с китайской логикой. Меняя значения параметров обработки в этих окнах, я меняю переменные, которые затем используются в макропрограмме обработки. Чтобы понять как работает макропрограмма обработки, мне нужно знать какие именно переменные меняются, когда я меняю тот или иной параметр в диалоговом окне. Если я правильно понимаю (может быть и нет) то за эти меню отвечает файл PD0105M.000 Вот как и чем его открыть и посмотреть что внутри?
    • ak762
      а двухтомник какого года издание? а то встречаю в сети только однотомники
    • lem_on
      Артефакты на конкретной детали, конечно не тройное пересечение, но по факту оно так иногда и выглядит, ели не выпедриватся особо. 
    • lem_on
      Офигеть, Шура открыл для себя геометрию!!!  Только стол можно тоже наклонять, либо голову под стол кривой поворачивать и это как раз исправляется параметрами, взять хотя бы провисание головы если ось У на голове находится, что стол под нее криво ставить? 
    • Killerchik
      Конкретно DMU нет, но в принципе поворотные головы да, видел. Давайте разделим проблему на совсем простые кусочки. Меня сейчас интересует только один параметр - перпендикулярность оси вращения шпинделя этого пятикоординатного фрезера к поверхности его стола в плоскости YZ. Допустим, что ось Z параллельна оси вращения шпинделя. Соответственно, к оси Z поверхность стола будет также не перпендикулярна. 1. К столу станка притянута толстая плита, нижняя поверхность плиты шлифована. Поскольку стол не перпендикулярен оси вращения шпинделя, нижняя поверхность детали также будет не перпендикулярна оси вращения шпинделя. 2. При сверлении и/или растачивании цилиндрических отверстия(ий) двигаться должна только ось, параллельная оси вращения шпинделя. Так устроен процесс резания. 3. Просверленные и/или расточенные отверстия будут не перпендикулярны нижней поверхности детали. Это не исправить никакой компенсацией.
    • Ветерок
      Сделать одно отверстие. Два других делать до поверхности первого отверстия или до его оси. (надеюсь Инвентор это умеет). Или делать отверстия до точки пересечения их осей.   Но в самом углу всё равно придется строить сферу. Только прямыми отверстиями не получится.   Или строить хотя бы одно отверстие вращением со сферическим торцом.
×
×
  • Создать...