Поехали работать за бугор?

[ssv22 17]

лол! сама постановка вопроса - катаюсь по полу.

как можно бытность себя "сапровцем" считать какой-то элитарностью? если что и ценится, так это то, что стоит за использованием сапра. а юзеров (и продвинутых в т.ч.) по всему миру миллионы. массовка.

Вот, наконец-то один-единственный "думающий" попался...

Конечно постановка вопроса - не верна! САПР - это же только инструмент инженера, а не самоцель.

Вот какой ты инженер - это и имеет значение...

[volodja 77]

САПРовцы начнут выходить на уровень тогда, когда начнут действительно думать о работе и перестанут думать о том, как какую стрелочку или разрезик сделать точно по ГОСТу. Не знаю, как в других ветках, но в темах про ПРОЕ чуть ли не каждый второй пост о том, какие они там козлы в PTC и когда они там, наконец, начнут прислушиваться к российскому пользователю. Так вот, могу сказать, что никогда.

Это точно. Я чувствую уже своей попой, что мне скоро придётся про ГОСТ своим коллегам-разработчикам пояснять, что ооочень нужно внедрить правила ГОСТ в систему, без этого зарез. Не придумал ещё правда, как это сделать.

Насколько я могу судить, проверка чертежа - это не совсем соответствие правилам оформления. Это, мягко говоря, несколько шире. Есть графы drawn, checked и approved. Есть ли подобный термин "нормоконтроль" в английском?

Правильно судите, это действительно более широкое понятие. Нормоконтроль на Западе существует, ГОСТы и штампы в чертежах с "принял-проверил" есть. Конечно, далеко не на всех предприятиях и другое дело, что на электронную документацию переходят постепенно или визируют по-другому, в PDM: типа один завизировал - следующий участник цепочки может открыть модель/проделать свой участок работы.

Такие отделы конечно необходимы только на крупных предприятиях и стандарты там имеются очень жесткие.

Например в авиации и военной промышленности, где строгие нормы. Мало того, не каждый конструктор может быть проверяющим, для этого ещё и учатся специально, недостаточно быть просто конструктором. Есть проверяющие 3D-модели, есть проверяющие чертежи. Грубо говоря, опытные конструктора.

По выражению бывшего коллеги, работа скучная, но стабильная и весомая.

Между прочим, японские чертежи- я уверен- не пропустил бы ни один российский нормоконтроль. Все они выполнены, буквально, как курица лапой: тексты налазят на виды и вообще друг на друга, все шрифты- разные и обязательно самые убогие на вид... Да и чертят они в других квадрантах, чем мы. Но таких ГРАМОТНЫХ чертежей я еще не встречал в своей жизни. Даже просто рассматривать эти ''каракули'' доставляет мне эстетическое удовольствие. А вы говорите нормоконтроль...

Ну японцы - это другой мир. У них даже обороты речи не сразу поймёшь. Рисуют на обрывках, это верно, но мне тоже было понятно, что они хотят.

Ключевое слово - СИСТЕМА. Главное, вписаться в ее работу. Иначе точно попросют:

+1

[Солнцеворот 207]

yurigrey, вы никогда не задумывались, почему такая должность, как нормоконтроль, кроме, как в России больше нигде не существует?

Есть доказательства что нигде?

Нормоконтроль предназначается для контроля норм выполнения чертежа. Чтобы на другом конце страны инженер взял в руки чертеж, смог прочитать его и у него не возникло бы никаких вопросов.

Это хорошо, когда можно подняться на 2 этажа вверх и поговорить непосредственно с чертежником, а когда он черти-где, или вообще умер?

Конечно, в Израиле такой "глупостью" не занимаются, да?

[Sulla 20]

Конечно, в Израиле такой "глупостью" не занимаются, да?

Угадал.

[cadzero 0]

Когда конструктор выпускает чертеж, ...

Хороший конструктор чертежей не выпускает.

[rasch 4]

Хороший конструктор чертежей не выпускает.

А держит их в конуре

Вы, похоже, в большой конторе работаете

[ssv22 17]

Хороший конструктор чертежей не выпускает.

Еще году этак в 1983-м где-то читал про структкру КБ, какие-то нормы что-ли, не помню. Так там было написано, что на одного Инженера-конструктора должно приходится от 10 до 20 техников-конструкторов (среднее специальное). Именно они дожны делать деталировку и выпускать чертежи.

Но уже в то время у нас в КБ это соотношение было ровно наоборот: на 20 Инженеров-конструкторов был ОДИН техник-конструктор!

Причем и этот техник-конструктор работал по-существу копировальщиком: с чертежей делал кальки...

[ivanovivanov 0]

Главный вопрос не "зачем" а "КАК"???? туда уехать... железный занавес то никуда не делся, ослаб только

[Гость]

Именно они дожны делать деталировку и выпускать чертежи

Форум называется "САПР...", нынче на дворе вторая декада XXI века на носу, содиворксы-проинженера...

Однако мысль "Хороший конструктор чертежей не выпускает" правильная. Хороший думать должен!!! И рулить!

[trion 0]

Русские в Единой Европе не котируются по политическим причинам. Русские не достойны уважения, так считают в Европе...

В Германии, например, все больше поляк или румын приглашают работать, да и то стараются все локализовать в других странах, а в самой Германии оставить только корпоративную культуру, организационную политику и политику качества, инновации и маркетинг.

Изменено 16 марта 2010 пользователем trion

[ILL 241]

Форум называется "САПР...", нынче на дворе вторая декада XXI века на носу, содиворксы-проинженера...

Однако мысль "Хороший конструктор чертежей не выпускает" правильная. Хороший думать должен!!! И рулить!

Думать должен, и чертежи выпускать - тоже.. Ну или по крайней мере уметь выпускать, чтобы проверять и утверждать разработанные кем-то другим.. Я уже писал и, кажется, не один раз, что есть отрасли, где без чертежей не обойтись.. Например, емкостное и мехническое оборудование, подлежащее контролю Ростехнадзора, Госатомнадозра.. Потому что, если что случись, чертеж служит доказательством

 вины (если там косяк) или невиновности (если чертеж выполнен по всем нормам) конструктора.. Тогда вс

е вопросы к изготовителю или эксплуатирующей организации..

[Гость]

Русские в Единой Европе не котируются по политическим причинам.

Linda, инженеры-парапсихологи, выполняющие МИССИИ - и не котируются?

[vl 327]

Русские в Единой Европе не котируются по политическим причинам. Русские не достойны уважения, так считают в Европе...

В Германии, например, все больше поляк или румын приглашают работать, да и то стараются все локализовать в других странах, а в самой Германии оставить только корпоративную культуру, организационную политику и политику качества, инновации и маркетинг.

По моему чепуха. Причины приглашения поляков сугубо организационные и экономические: поляки, чехи, румыны входят в Евросоюз. Отсюда - отсутствие границ, пошлин и прочее, прочее.

Естественно на работу русских накладываются дополнительные риски, но с уважением или не уважением это никак не связано.

[Странник 6]

Естественно на работу русских накладываются дополнительные риски, но с уважением или не уважением это никак не связано.

Между прочим, ребята не зря опасаются, ой не зря.

[Sulla 20]

Скажите, а можно из России выполнять всякие работы для иностанных фирм через интернет? У меня тут, в Израиле есть знакомый, так он уже много лет сидит дома и работает на одну американскую фирму. Работой его всегда заваливают по горло, даже не дают скидку на израильские праздники. Платят всегда исправно по договору. Общается он с ними через Skype. В общем, он доволен.

[ART 511]

Sulla

У меня тут, в Израиле есть знакомый, так он уже много лет сидит дома и работает на одну американскую фирму.

Тунеядец?!!

[rasch 4]

Скажите, а можно из России выполнять всякие работы для иностанных фирм через интернет? У меня тут, в Израиле есть знакомый, так он уже много лет сидит дома и работает на одну американскую фирму. Работой его всегда заваливают по горло, даже не дают скидку на израильские праздники. Платят всегда исправно по договору. Общается он с ними через Skype. В общем, он доволен.

Можно.

У меня друг, правда только полгода, работает с "буржуинами", тоже доволен.

Оплата нормальная.

Общение через Skype.

Работу выполняет дома, внерабочее время.

Правда работает через посредника, с россиянами заказчики дело не хотят иметь (вообще)

[Sulla 20]

Можно.

У меня друг, правда только полгода, работает с "буржуинами", тоже доволен.

Оплата нормальная.

Общение через Skype.

Работу выполняет дома, внерабочее время.

Правда работает через посредника, с россиянами заказчики дело не хотят иметь (вообще)

Ну, так зачем надо ехать куда-то?

[rasch 4]

Ну, так зачем надо ехать куда-то?

А что, кто-то, куда-то едет?

[Sulla 20]

Тунеядец?!!

Ты бы видел, в каком темпе он работает .

А что, кто-то, куда-то едет?

Тогда о чем тема?