СССР

[Художник 47]

Ещё про республики СССР, Украина: итоги вековой москальской тирании.

[Sulla 20]

Художник, настоящая фамилия Троцкого была не Берштейн, а Бронштейн. Своих героев надо знать и не ошибаться хотя бы в их именах.

А насчет киббуцов и т.д.... Художник, зависть- это ОЧЕНЬ плохое качество. Так, знаешь, и до инфаркта рукой подать .

[Sulla 20]

Можеть быть и так, но условия труда и жизни там не сильно отличаются, не скажу тюрьмы, но сравнение с армией/трудовым лагерем/колхозом на ум приходит сразу. Свободой и не пахнет, полувоенное поселение с суровым, сторого регламентированным распорядком. В чём принципиальное отличие от колхоза/трудового лагеря?

volodja, писал на трезвую голову?

[mikromashina 134]

Вы не обижайтсь

Это мы просто подначиваем. Если что, мы поможем, с поля боя раненых вынесем. Беда нужна. Вот если б вы все на мине подорвались, но об этом можно только мечтать ©

А мормоны у вас есть? Вообще надо съездить поглядеть.

[Diletant 1]

Была же война идеологий.

Художник , что вы идеологией прикрываетесь. Я же вас четко и не двусмысленно спросил "ДЛЯ КОГО". Подчеркните правильный ответ - американец, француз, немец, русский(советский). Какая такая идеология требовала убрать "колбасу" с прилавков? Кому нужна эта идеология, требующая забрать у своего народа и отдать каким-то режимам. Какие цели преследовала эта идеология. Ну и так далее... Слишком много почему и зачем. Писать слишком долго...

[Sulla 20]

А мормоны у вас есть?

Понятия не имею .

Вообще надо съездить поглядеть.

Почему нет ? Многие вопросы отпадут сами по себе. Кстати, смогу свозить и в киббуц в том числе . Ну, а Назарет, где родился Христос, вообще в 30-ти километрах от моего дома.

[mikromashina 134]

Ну, а Назарет, где родился Христос, вообще в 30-ти километрах от моего дома.

А был ли мальчик...? ©

Та ну их эти кибуцы, лучше я на Искар поеду.

[Sulla 20]

лучше я на Искар поеду.

Там действительно есть что посмотреть. Я там был много раз- каждый год они устраивают семинары для ''простых юзеров''. Никогда не забуду, как в один из разов, после утомительного дня с учебой, экскурсиями, фильмами и обильным обедом , в конце дня все собрались в большом зале. На сцену вышел Стеф Вельтхаймер- тогда владелец и основатель всей этой империи. Тут же воцарилась мертвая тишина. Сказал он всего два предложения. В первом- поблагодарил всех, что, несмотря на занятость, люди нашли время и пришли к нему. А во втором он сказал буквально следующее: ''У меня ко всем вам одна просьба. Всё, что бы вы не делали, делайте только хорошо!'' После этого- повернулся и ушел.

[Художник 47]

Художник , что вы идеологией прикрываетесь. Я же вас четко и не двусмысленно спросил "ДЛЯ КОГО". Подчеркните правильный ответ - американец, француз, немец, русский(советский).

Не совсем понял, - для всех. Не очень то можно было шастать французам каким нибудь по СССР.

Какая такая идеология требовала убрать "колбасу" с прилавков?

"Комунизму" же строили, сиречь кибуц...

Кому нужна эта идеология, требующая забрать у своего народа и отдать каким-то режимам.

Режимам вероятно.

Какие цели преследовала эта идеология.

Неоднозначные.

А насчет киббуцов и т.д.... Художник, зависть- это ОЧЕНЬ плохое качество.

Не, я в кибуц не хочу. Потому и СССР не жалко.

[Sulla 20]

Потому и СССР не жалко.

О, человек мозг включил, анализировать начал.

[Osiris 1]

Не получилось паразитировать на СССР, уехали в другое место. Вот и вся проза.

Что то Красный фараон не слишком хотел отпускать "паразитов".

А про киббуцы херню пишете. Там люди живут в кайф.

[TVM 267]

Что то Красный фараон не слишком хотел отпускать "паразитов".

Всех не слишком хотели отпускать.

Просто некоторые громче всех кричали.

[SVB 188]

Та ну их эти кибуцы, лучше я на Искар поеду.

А что так? В кибуцах, вон: <noindex>http://israel.karlson-tourism.ru/content/view/250/35/</noindex>

Отдыхают! Отель 3*-5*! Но за деньги... естественно. Кибуц — пять звёзд! Звучит. Пора менять шаблонные представления о кибуцах.

А про киббуцы херню пишете. Там люди живут в кайф.

Приезжие — за деньги или те, кто там работает?

Разделять мухи и котлеты будем?

[Sulla 20]

Приезжие — за деньги или те, кто там работает?

SVB, вам же ясно сказали: те, кто там живет. А те, кто там работает со стороны, имеют очень неплохие условия, между прочим.

А вообще, нравятся мне эти рассуждения о ''шаблонных представлениях о киббуцах''... Помните ''Кабачок 13 стульев''? Там был пан Спортсмен- боксер по переписке. Так и с вами .

[SVB 188]

А те, кто там работает со стороны, имеют очень неплохие условия, между прочим.

Ага... значит есть те, которые работают не со стороны?

И что подразумевается тут под стороной? Какая из четырех сторон света?

[Sulla 20]

Ага... значит есть те, которые работают не со стороны?

И что подразумевается тут под стороной? Какая из четырех сторон света?

Блин, и вы еще тут будете говорить о каких-то там представлениях о киббуце. В двух словах: на киббуцных предприятиях работают как сами киббуцники, так и люди, не являющиеся членами киббуца. Для них- это обычное место работы с зарплатой, с социальными условиями (отчисления всякие, пенсия и т.д. и т.д.). Вот и вся песня.

[ART 511]

Sulla

Сейчас нужно бы разъяснить уважаемому SVB что из себя предсталяет промышленность принадлежащая киббуцам и каков ее доход. После я думаю тема сравнения киббуцев с колхозами быстро отпадет.

[Sulla 20]

Sulla

Сейчас нужно бы разъяснить уважаемому SVB что из себя предсталяет промышленность принадлежащая киббуцам и каков ее доход. После я думаю тема сравнения киббуцев с колхозами быстро отпадет.

Пожалуйста. Я три года работал ''со стороны'' в киббуце Маабарот. Предприятия, которыми владеет киббуц: завод ''Матерна'' (детское питание во всех его проявлениях), завод ''Трима''- фармацевтика, завод ''Бонзо''- питание для кошек и собак на весь мир, завод ''Халавит''- спец. корм для крупного рогатого скота. Также киббуц имеет ферму для разведения и продажи за рубеж редких видов аквариумных рыб. Ежегодный оборот киббуца- миллиарды долларов, наверное (откуда мне точно знать?).

О заводе Плассон в Мааган Михаель не слыхали? Мировой гигант пластмассового литья с собственным производством прессформ. Один из участников нашего форума не даст соврать.

И т.д, и т.д., и т.д.

[SVB 188]

Sulla, Спасибо за ликбез по киббуцной действительности.

Я три года работал ''со стороны'' в киббуце Маабарот.

Но потом условия в этом куббуце изменились?

Ежегодный оборот киббуца- миллиарды долларов, наверное (откуда мне точно знать?).

Ну оборот и доход вещи разные... Оборот может быть на порядок а то и 2-3 порядка выше дохода.

К сожалению, более поздних чем 2005 год данных по доходу киббуца Маабарот на русском языке в инете не нашел.

А в 2005 году доход составил 5,8 миллионов шекелей (по сегодняшнему курсу 3,66 шек/$ — менее 2 млн. $), какой курс шекеля был в 2005 году не знаю.

Из отчета также следует, что оборот "Маабарот" за первые 9 месяцев 2005 года вырос на 38% по сравнению с аналогичным периодом 2004 года и составил 279,7 миллионов шекелей по сравнению 203,1 миллиона шекелей.

Т.е. оборот за 9 месяцев — около 76 млн. $. Взято тут: <noindex>http://pokupka.narod.co.il/news/991</noindex>

Так что никаких миллиардов долларов в обороте киббуца Маабарот в 2005 году не прослеживалось...

[Sulla 20]

Ну оборот и доход вещи разные... Оборот может быть на порядок а то и 2-3 порядка выше дохода.

К сожалению, более поздних чем 2005 год данных по доходу киббуца Маабарот на русском языке в инете не нашел.

А в 2005 году доход составил 5,8 миллионов шекелей (по сегодняшнему курсу 3,66 шек/$ — менее 2 млн. $), какой курс шекеля был в 2005 году не знаю.

Насчет миллиарда- это вы правы, это может быть только оборот. Во всяком случае, они тогда только на расфасовку Матерны закупили полностью автоматическую американскую линию стоимостью многие миллионы долларов. Но, если все-таки посмотреть со стороны, чистый доход в 2 млн $ на несколько десятков семей- это тоже ведь не самый плохой результат.