Китай, Тайвань

[zbx 1]

Много было обсуждений, брать ... или брать ....

На своём горьком опыте, сразу скажу, "джинг-хну-по" (может и по другому называться :-) ) не в коем случае, если не офф представительства (есть монстры), есть и такие :-).

Не берите. Даже если "джинг-хну-по" развалиться, они там как грибы, ничего вроде страшного :-)

но ставят дешёвку типа "панасоника" на привода и даж этот "серьёзный" японец раз в три года меняет всё

и через 5 лет никаких запчастей, только на базаре e-bay

Дешёвка на макс 3 года, и на помойку, готовитесь к этому.

Качество хорошее, но это добивает :-(

з.ы. офф- представительств мне хватит и одного пальца на руке (это не реклама) :-), а дилеров "джинг-хну-по" не хватит и родственников всех :-)

Изменено 25 декабря 2009 пользователем zbx

[Men 0]

Много было обсуждений, брать ... или брать ....

На своём горьком опыте, сразу скажу, "джинг-хну-по" (может и по другому называться :-) ) не в коем случае, если не офф представительства (есть монстры), есть и такие :-).

Не берите. Даже если "джинг-хну-по" развалиться, они там как грибы, ничего вроде страшного :-)

но ставят дешёвку типа "панасоника" на привода и даж этот "серьёзный" японец раз в три года меняет всё

и через 5 лет никаких запчастей, только на базаре e-bay

Дешёвка на макс 3 года, и на помойку, готовитесь к этому.

Качество хорошее, но это добивает :-(

з.ы. офф- представительств мне хватит и одного пальца на руке (это не реклама) :-), а дилеров "джинг-хну-по" не хватит и родственников всех :-)

А понимаю что краткость сестра таланта , но мне кажется что это не ваш случай .

[breeze 3]

Поддерживаю людей - можно более развернуто?..

[zbx 1]

я постарался тему раскрыть. и нечего меня сестрёнкой обвинять :-)

не буду называть производителя, но пнасоник не самое гавно, но понять нужно, японские комплектующие отличны, но у них велосипедная экономика, через 3-5 лет если найдёте на базаре и то

Изменено 25 декабря 2009 пользователем zbx

[zbx 1]

как меня припекло , однако Изменено 25 декабря 2009 пользователем zbx

[Men 0]

как меня припекло , однако

Похоже Вас действительно припекло , аж слов нет .

[zbx 1]

и не надо, у меня кроме нецензурных и не не осталось почти, я японцев и китайцев готов понять, но в наступающем году мне этой заботы только не хватало, всего 5 лет станку, нужно или на помойку или сбагрить кому. Я не могу ждать, мне работу нужно делать.

А две эрозии брать, уж накладно однако :-( думал одну только, планы порушившились :-(

Изменено 26 декабря 2009 пользователем zbx

[ILL 241]

Это был крик души или попытка выяснить как у кого с этим обстоит дело???

[zbx 1]

Это был крик души или попытка выяснить как у кого с этим обстоит дело???

Нет, это предупреждение, возможно нервы и сдали немного, но тему открывал именно как предупреждение

[Alpha_Roman 1]

не знаю как обстоит дело с эрозией, в фрезеровке тоже наблюдается "странности" японских и итальянских фирм. На одной фирме мотор меняли 5 раз монтёр приезжал 8 раз (в конце концов всё сами перебрали, доделали, наладили-работает).

[Men 0]

Нет, это предупреждение

Нет это не предупреждение а констатация факта , уже давно всем известно что сейчас любой товар делается не надолго , вечный товар производителям не нужен , им нужно что бы он отработал 3 - 5 года и все , и вы опять что бы пришли к ним за новым товаром . Такая тенденция сейчас в любой сфере куда не плюнь . Вот вам наглядное преимущество соцстроя над капитализмом . При социализме наоборот выгодно сделать станок вечным , что и было , механика советских станков была неубиваемая . Или медицина почему была самая лучшая в мире у нас , потомучто нужно было вылечить человека раз и навсегда ( при соцстрое нужны работники а не калеки ) а при капитализме выгодно лечить всю жизнь и получать бабки с этого пока он не умрет и наплевать что он на себя и страну работать не может хорошо , главное что бы всю жизнь на аптеку и врачей работал .

Изменено 26 декабря 2009 пользователем Men

[IBV 112]

не знаю как обстоит дело с эрозией, в фрезеровке тоже наблюдается "странности" японских и итальянских фирм.

Про японцев - это по-моему от зависти.

[apred 7]

и не надо, у меня кроме нецензурных и не не осталось почти, я японцев и китайцев готов понять, но в наступающем году мне этой заботы только не хватало, всего 5 лет станку, нужно или на помойку или сбагрить кому. Я не могу ждать, мне работу нужно делать.

А две эрозии брать, уж накладно однако :-( думал одну только, планы порушившились :-(

Практически все производители станков и ориентируются на пятилетний срок работы станков. При непрерывном производстве это около 40000 часов. При трехсменной (со всеми выходными) работе 30 000 часов а при односменной 10 000. Обратите внимание, что износ станка не пропорционален его часовому ресурсу.

При социализме наоборот выгодно сделать станок вечным , что и было , механика советских станков была неубиваемая .

Конечно, когда они перемещались еле еле и имели мощность и обороты главного привода в пять раз меньшие, чем сейчас, да еще их использовать пытались в щадящих режимах.

Или медицина почему была самая лучшая в мире у нас , потомучто нужно было вылечить человека раз и навсегда ( при соцстрое нужны работники а не калеки ) а при капитализме выгодно лечить всю жизнь и получать бабки с этого пока он не умрет и наплевать что он на себя и страну работать не может хорошо , главное что бы всю жизнь на аптеку и врачей работал .

На предмет экономической целесообразности: советская медицина могла или вылечить, в простом случае, или угробить, что бы не лечить. (Лечение инфарктного больного у нас занимало 4 месяца, у них через 10 дней приступает к работе). У них созданы все условия, что бы инвалид имел возможность жить полной жизнью, работать, а как у нас, посмотрите сами по сторонам.

[Men 0]

Конечно, когда они перемещались еле еле и имели мощность и обороты главного привода в пять раз меньшие, чем сейчас, да еще их использовать пытались в щадящих режимах.

На предмет экономической целесообразности: советская медицина могла или вылечить, в простом случае, или угробить, что бы не лечить. (Лечение инфарктного больного у нас занимало 4 месяца, у них через 10 дней приступает к работе). У них созданы все условия, что бы инвалид имел возможность жить полной жизнью, работать, а как у нас, посмотрите сами по сторонам.

Почему еле еле , у нас стоит 5 станков 6В444 , 89 - 91 г выпуска , все они отлично работают до сих пор , китайцы и японцы давно уже развалились бы .

А насчет медицины , то сейчас у нас не социализм и да она сейчас в полном развале , не чего другого при капитализме ожидать не приходится .

советская медицина могла или вылечить, в простом случае, или угробить,

Чего ? Да наша кардиология например была одна из лучших в мире , Вы просто нечего незнаете а говорите .

[IBV 112]

Чего ? Да наша кардиология например была одна из лучших в мире , Вы просто нечего незнаете а говорите .

Хм... Для скольки человек она была "одна из лучших в мире"? Для дядей и тётей из Политбюро, ЦК и прочих всяких обкомов? Да, наверное у них особых проблем с медициной не было. Особых. Но чуть что серьёзное с кем-то из них случалось, так почему-то их везли в Европу.

[Men 0]

Хм... Для скольки человек она была "одна из лучших в мире"? Для дядей и тётей из Политбюро, ЦК и прочих всяких обкомов? Да, наверное у них особых проблем с медициной не было. Особых. Но чуть что серьёзное с кем-то из них случалось, так почему-то их везли в Европу.

Вы считаете что сейчас при капитализме медицина у нас стала лучше ? А станкостроение ?

[IBV 112]

Вы считаете что сейчас при капитализме медицина у нас стала лучше ? А станкостроение ?

Я не могу оценивать что стало с медициной в России сейчас - не было возможности оценить (живу не в России). У нас стала лучше, но за очень серьёзные деньги. Не всё конечно. Но те же самые зубы вылечить можно без проблем. Помните, как раньше лечили зубы?

По поводу станков - я вообщем-то про станки ни одного слова до вашего вопроса не сказал.

А станкостроения, на мой взгляд, в России к огромному сожалению практически не стало. Даже если судить по тому, что обсуждают на форуме, то это или старые станки советского времени или импорт.

Если же вспомнить прошлое... Разные были станки. Некоторые были очень даже неплохи для своего времени. Но в большинстве своём советские станки отставали от западных. Причины две - очень слабая элементная база для электроники и очень низкое качество изготовления. Практически в любом станке была своя "ложечка дёгтя". Не зря на серьёзных предприятиях наиболее ответственные операции выполнялись на импортном оборудовании.

[Men 0]

Причины две - очень слабая элементная база для электроники и очень низкое качество изготовления.

G-код отрабатывали и сейчас , спустя 22 года после иготовленя станка ( 6B444 ) , без единой поломки элементной базы за 22 года , отрабатывают то же принятый десятилетия назад стандартный G-код . Что еще нужно ? Несколько месяцев назад проверяли точность этих станков , отклонения 0,002 - 0,004 мм по всем измерениям , и это после 22 лет эксплуатации , что еще нужно ?

[IBV 112]

G-код отрабатывали и сейчас , спустя 22 года после иготовленя станка ( 6B444 ) , без единой поломки элементной базы за 22 года , отрабатывают то же принятый десятилетия назад стандартный G-код . Что еще нужно ? Несколько месяцев назад проверяли точность этих станков , отклонения 0,002 - 0,004 мм по всем измерениям , и это после 22 лет эксплуатации , что еще нужно ?

По поводу G-код:

Ну вы сравните своё ЧПУ и тот же Fanuc-6M (он из того же времени). Есть разница?

Кстати, если бы он G-код не мог обрабатывать, то вообще говорить не очем было бы.

Насчёт точности:

Ничего не буду оспаривать, но про "отклонения 0,002 - 0,004 мм" позвольте посомневаться. Кстати, паспортная у него сколько?

Ну и так, уж заодно... Оборотов у вашего станка сколько?

[Men 0]

По поводу G-код:

Ну вы сравните своё ЧПУ и тот же Fanuc-6M (он из того же времени). Есть разница?

Сравнивал и работал на них ( на фануках в том числе , еще на немецких махо ) , все что делали западные станки , все делает и 6В444 ( включая даже винтовую интерполяцию ) .

Насчёт точности:

Ничего не буду оспаривать, но про "отклонения 0,002 - 0,004 мм" позвольте посомневаться. Кстати, паспортная у него сколько?

Ну и так, уж заодно... Оборотов у вашего станка сколько?

Паспортная точность 0,001 мм .

Обороты максимум 2000 в мин , но извините , это тяжелый станок ( вес 20 тонн ) и больших оборотов ему не надо .