Теплый воздух тяжелее холодного?

[Gnork 0]

Задана модель.

Нагретый цилиндр, с боков стоят два экрана. Температура цилиндра 0 градусов, температура воздуха -5 градусов. Полностью сжимаемая жидкость. Гравитация задана -9,8 по оси Y. Запускаю расчет и вижу странную картину вытекания нагретого воздуха вниз (см. рисунок)

<noindex></noindex>

Президент выпустил указ, меняющий физические законы, или я чего-то не понимаю?

[a_schelyaev 366]

Гидростатика включена?

[Gnork 0]

Гидростатика включена?

Ну. так скажем, она не выключалась. Хотя я не очень понял о чем речь. В смысле где это включается-выключается.

[Gnork 0]

Добавлю еще одну проблемку.

Указанная выше конструкция должна находиться "на улице". Т.е. охлаждение идет конвективно "бесконечным" количеством воздуха. И вот тут появляется вопрос. Как задать вход в расчетную зону и выход из нее? По идее приток воздуха должен быть снизу, а отток сверху. Первоначально задал нижнюю и верхнюю стороны как "свободный выход" с параметром скорости "свободная граница". Но после начала расчета в расчетном объеме началось равномерное течение вниз. Похоже на то, что воздух под действием силы тяжести вливался сверху и выливался снизу.

Какие граничные условия надо задать, чтоб оно прилично себя вело?

[a_schelyaev 366]

Нужно дать понять программе, что вы хотите учитывать гидростатическое давление и задать точку отсчета.

Соответствующие опции описаны в документации. Найти можно по ключевым словам.

Кстати и проблема с "улицей" должна сразу же решиться.

[Gnork 0]

Просьба указать в каком конкретно разделе прочитать. Поиск по ПДФу ничего не показывает (не работает похоже) а 300 страниц перечитывать я запарюсь.

В параметрах модели в разделе гидростатики можно задать некие плотности (по умолчанию там ноль). возможно туда надо задать ту же плотность, что и у расчетного газа, но для газа (воздух) из базы стоит "закон идеального газа"...

Изменено 11 декабря 2009 пользователем Gnork

[a_schelyaev 366]

Открыл Руководство - CHM или PDF не важно.

Ввел в поиск слово Гидростатика.

В обоих случая попал в нужное место.

А плотность нужно задать опорную постоянную, какую-нибудь на ваше усмотрение.

Мы обычно задаем плотность на основе опорных значений давления и температуры.

[Gnork 0]

В обоих случая попал в нужное место.

Какой пункт руководства?

Поиск по ПДФу ничего не показывает (не работает похоже)

Изменено 11 декабря 2009 пользователем Gnork

[Gnork 0]

Приподниму тему. Проблема со свободной конвекцией так и не решена.

[Gnork 0]

Добавлю в копилку своих непониманий.

Решил не делать открытую конвекцию. Запихнул испытуемые объекты в большой кубик. И вот что я наблюдаю на слое плотности (на "зубчатость" синего облака внимания не обращайте, там ячейки крупнее):

<noindex></noindex>

Красный цвет - плотность больше, синий цвет - плотность меньше. Центральный цилиндр нагрет, он нагревает воздух (параметры взяты из базы), плотность воздуха от нагрева уменьшается и он... начинает перемещаться в зону с большей плотностью...

Я готов модельку скинуть, только объясните мне ЧТО ЗА ФИГНЯ ПРОИСХОДИТ???

Изменено 28 декабря 2009 пользователем Gnork

[a_schelyaev 366]

Фигня следующая - кому-то лень открыть учебник и найти раздел Теплоперенос, где есть пример и по свободной и вынужденной конвекции.

[Gnork 0]

Фигня следующая - кто-то этот раздел прочитал и сделал все, как там написано. И вот что интересно, когда используется простая моделька (кубик в кубике), всё как-то нормально греется, и поднимается.

<noindex></noindex>

А когда вместо кубика вставляется нужная модель законы физики странным образом меняются (см. рис. в первом посте).

И появилась мысль: "а может знает кто, что же все-таки происходит?" Но почему-то если кто и знает, то никто не отвечает, а уважаемый a_schelyaev, который судя по ответам в этой программе разбирается, предпочитает в одном случае отделаться общей фразой "смотри хелп", несмотря даже на прямую просьбу указать хотя бы конкретный пункт этого хелпа, а в другом случае на вопрос "почему воздух с меньше плотностью уходит в область с большей плотностью", отвечает что-то про лень...

a_schelyaev

Честно говоря писал проблему, рассчитываю именно на вашу помощь. Конструктивную.

[a_schelyaev 366]

Т.е. в одном случае работает, а в другом нет.

А если глядеть во времени, то воздух, который ушел вниз в отверстие наружу, потом вверх поднимается?

Далее, что происходит вдоль трубы?

Чем больше инормации мы тут получим, тем быстрее ответ найдем.