Выбор наименее вредного монитора для работы в CAD-средах

[none 51]

Всем привет!

Вот и меня схватила за задницу проблема болящих глаз после нескольких часов работы (даже с гимнастикой для глаз и с витаминами и с отдыхом через каждые 60 минут).

Срочно нужен самый безвредный монитор на свете. Облазил Савеловский, просмотрел статьи в интернете. Вывел критические параметры:

1)Тип матрицы: TN, PVA, ISP.

2) частота динамическоро обновления: либо 60 герц, либо 75 герц.

3) Тип подсветки матрицы: Обычные лампы, качественные лампы, LED подсветка.

4) Частота мерцания ламп подсветки: качественные (на мониторах с PVA и IPS) - 120 герц, обычные (TN) - 300 герц (так сказал продавец на Савеловском).

5) Время отклика матрицы: от 2 до 6 мс - глаз не замечает, остальное может заметить.

6) поверхность экрана: глянец (высокая контрастность и чистота цветов, но нагрузка на глаза от бликов и контрастности), матовая поверхность (менее контрастное изображение и менее насыщенное). Вопрос к владельцам глянцевых - болят ли глаза при долгой работе? Уж больно приятно смотреть на глянец, когда недолго.

Главный вопрос: КАКОЙ ПАРАМЕТР САМЫЙ СИЛЬНЫЙ ПО ВЛИЯНИЮ НА ЗРЕНИЕ????

Второстепенный вопрос: Есть ли в спектре излучения белых диодов (подсветка новых LED-мониторов) вредные или непривычные для глаз человека частоты???? Вопрос специфичный, для тех, кто разбирается в данном вопросе.

[Maro 12]

none

А сейчас что за монитор?

[Форумный боец 1]

Вот и меня схватила за задницу проблема болящих глаз после нескольких часов работы

рекомендуют настраивать яркость, контрастность и т.д. :) БЖД рулит

[GOLF_stream 295]

недавно копья ломали на эту тему. Поищи.

[SVB 188]

Срочно нужен самый безвредный монитор на свете. Облазил Савеловский, просмотрел статьи в интернете. Вывел критические параметры:

Самый безвредный монитор — тот, который не включают...

Лично для себя уже давно вывел формулу: ни в коем случае не брать на матрицах TN. Остальное менее значимо. Вот сейчас сижу за старинным раритетным монитором, которому 7,5 лет, он на PVA-матрице с временем реакции 25 мсек и 60 Гц обновлением картинки. Могу на нём работать бесконечно, никаких отрицательных эмоций. Надо устанавливать параметр яркость/контрастность в не очень большие значения, чтобы по глазам не било. Обязательна рядом лампа подсветки, ни в коем случае нельзя сидеть в тёмное время суток без освещения за монитором. А сейчас темное время суток может начинаться в 15-00 часов, а на северной стороне здания — так вообще круглосуточно.

Присоединяюсь к товарищу: так какой моделью монитора сейчас пользуетесь?

[none 51]

Поищу обломки копьев :)

Пользуюсь обычным пятилетним LCD. От него глаза болят сразу, как сажусь. А на работе Самсунг Sincmaster, не помню какой (тоже обычный lcd с обычной подсветкой) - получше, только после рабочего дня болят. Посмотрел на монитор через видоискатель видеокамеры, и увидел частоту мерцания. На максимальной яркости почти незамета, чем ниже яркость, тем меньше частота, - тоже потенциальный источник проблем. Прочитал только что про мониторы со светодиодной подсветкой. Думаю,- а не взять ли. Возможно все проблемы из-за высоковольтных стартеров для газоразрядных ламп подсветки. Ведь это все волны. Оказывается, монитор - сильнейший источник радиоволн (что очевидно, но как-то не думается об этом).

На счет типа матриц. Ведь преимущества PVA и IPS в том, что у них углы лучше и цвета. Почему они для глаз безвреднее? Мне большие углы и хорошие цвета не критичны. Или существуют какие-то нерегламентированные свойств этих матриц, благодаря которым они меньше напрягают глаза?????? В магазине сказали, что по началу люди вешаются от таких мониторов, поскольку у них частота ламп подсветки 120 герц а не 300 как у дешевых. Ушел спать.

[SVB 188]

Пользуюсь обычным пятилетним LCD.

Обычным монитор пятилетний быть не может. У него должна быть матрица определённого типа, установлено разрешение определённое и т.д. и т.п. Странно, что золотому медалисту бауманцу приходится это писать... Тут один товарищ на этом форуме недавно пяткой в грудь себя бил, упирая на частоту обновления, работая в небазовом разрешении монитора. Объяснять это надо?

А на работе Самсунг Sincmaster не помню какой

Это ответ блондинки...

[rasch 4]

SyncMaster 940BF

Работаю, в среднем, по 12 часов, не жалуюсь.

[ILL 241]

недавно копья ломали на эту тему. Поищи.

Вот <noindex>тут</noindex>

[SVB 188]

В магазине сказали, что по началу люди вешаются от таких мониторов, поскольку у них частота ламп подсветки 120 герц а не 300 как у дешевых. Ушел спать.

Тут надо вопрос в комплексе смотреть. У дешевых TN-матриц с 300 Гц (если это действительно столько Герц лампы выдают) обычно довольно малое время реакции пиксела : до 2-4 мсек, а у более дорогих PVA-матриц время реакции >8 мсек. Т.е. TN матрицы могут успеть отработать эти герцы, а PVA тормознут из-за медленных пикселей. Следует также иметь в виду, что время реакции пиксела обычно пишут G2G (от серого к серому) при переходе от белого к черному время может быть заметно другое, возможно в разы. Насколько я помню — больше, чем G2G.

Поэтому, строго говоря, надо рассматривать графики зависимости этих величин от того, с какого на какой цвет идёт переключение. И рассматривать эти графики с частотами ламп подсветки. Примерно тоже самое как с рассмотрением графиков зависимостей углов обзора. Там ведь значения углов дают при которых контрастность (или яркость) изменяется в 10 раз — таков регламент. По сути — важен график, а не только голая цифра угла при контрастности 1:10. График может быть до больших углов горизонтален (или близок к тому — как у дорогих PVA и IPS-матриц), а может контрастность начать падать уже при небольших отклонениях от перпендикулярного взгляда — как обычно бывает у TN-матриц. Поэтому писать: "Мне большие углы и хорошие цвета не критичны." — наивно. Просто ваши глаза говорить не умеют, они просто лишний раз "провибрируют" при нечеткой картинке, пошевелят-пофокусируют хрусталиком и т.д., а затем — отвалятся...

[MisterX 2]

Не знаю, какой тип матрицы и подсветки у моего монитора, но работаю за ним по 4-6 часов в сутки после полного рабочего дня тоже за компом. Монитором очень доволен - глаза не устают.

Мой монитор - Samsung 245B - 24''.

В удобстве для глаз еще немаловажную роль играет цветовая гамма встречающаяся на экране.

Опять же из своего опыта:

- основной цвет экрана во всех приложениях настроен на ЧЕРНЫЙ (ибо не излучает);

- контрастность и яркость настроены так, чтобы монитор на фоне остальных предметов выглядел максимально как картинка (избыточная светимость - минимальна). Есть специально настроенный ночной режим монитора для работы в темноте (в панели управления GPU) - если в такой режим перейти днем - все будет казаться очень темным;

- остальные цвета - пастэльные (белый цвет тоже лучше не применять - лучше светло-серый)

[SVB 188]

Есть специально настроенный ночной режим монитора для работы в темноте

При работе в полной темноте, без источников света? На фига? Экономим электроэнергию?

[MisterX 2]

При работе в полной темноте, без источников света? На фига? Экономим электроэнергию?

Как раз тоже для того, чтобы уменьшить нагрузку на глаза, особенно если работаешь до того как лечь спать а не после. Когда приходится больше 14 часов бодствовать за компом - глазам в конце этого времени хреново уже может быть при фоновом освещении и ярком мониторе. Проверено 3х летним опытом.

Зрение - пока идеальное и глаза не чуствуют усталости. Тьфу-тьфу...

[SVB 188]

хреново уже может быть при фоновом освещении и ярком мониторе.

А кто тут предлагает яркий монитор? И фоновое освещение — также регулируемо!

Проверено 3х летним опытом. Зрение - пока идеальное и глаза не чуствуют усталости. Тьфу-тьфу...

О себе: проверено 22-летним стажем работы с мониторами. Очками до сих пор не пользуюсь...

Встретимся через 20 лет, поговорим на эту же тему?

[Гость]

Как раз тоже для того, чтобы уменьшить нагрузку на глаза, особенно если работаешь до того как лечь спать а не после.

Хм...а разве по санитарным нормам освещенность рабочего места не нормируется?

Это как-то неправильно, впотьмах перед моником сидеть.

[MisterX 2]

Хм...а разве по санитарным нормам освещенность рабочего места не нормируется?

Это как-то неправильно, впотьмах перед моником сидеть.

Когда санитарные нормы вступают в противоречие с собственные ощущениями приоритет появляется у вторых.

И если кроме монитора ничего не нужно, то и освещение становится тоже ненужным.

[Гость]

Когда санитарные нормы вступают в противоречие с собственные ощущениями приоритет появляется у вторых.

И если кроме монитора ничего не нужно, то и освещение становится тоже ненужным.

Странно, мне тетенька-офтальмолог (весьма уважаемый человек) говорила обратное. Врала, наверное. Как и нормы.

[drwr.vlg 0]

Главный вопрос: КАКОЙ ПАРАМЕТР САМЫЙ СИЛЬНЫЙ ПО ВЛИЯНИЮ НА ЗРЕНИЕ????

Для меня главный ответ:

Яркость подсветки большинства LCD мониторов изменяется с использованием широтно-импульсной модуляции. ШИМ может использоваться не на всем диапазоне яркости. Но минимальная яркость в настройках монитора (вне зависимости от типа и цены матрицы) обеспечивается короткими вспышками лампы подсветки и длинными промежуткам. Проверял на TN и PVA матрицах, никакой разницы. 

Работа перед монитором с излишне убавленной яркостью вызывает головную боль и резь в глазах (мне достаточно 10-15мин).

Проверьте свой монитор:

Длинным тонким предметом, например карандашом, быстро помашите перед светлым участком экрана. Кнопками на мониторе уменьшайте яркость от максимальной, до появления стробоскопического эффекта. Это включилась ШИМ. Или промежутки между вспышками стали заметными. 

Для меня режимы яркости ниже этого уровня, установленные на мониторе, неприемлемы. Если при этом работать в КАДе некомфортно – монитор не подходит. Остальное в принципе не существенно. Диагональ и разрешение, чем больше, тем лучше. 

Берегите зрение.

[none 51]

Для меня главный ответ:

Яркость подсветки большинства LCD мониторов изменяется с использованием широтно-импульсной модуляции. ШИМ может использоваться не на всем диапазоне яркости. Но минимальная яркость в настройках монитора (вне зависимости от типа и цены матрицы) обеспечивается короткими вспышками лампы подсветки и длинными промежуткам. Проверял на TN и PVA матрицах, никакой разницы. 

Работа перед монитором с излишне убавленной яркостью вызывает головную боль и резь в глазах (мне достаточно 10-15мин).

Проверьте свой монитор:

Длинным тонким предметом, например карандашом, быстро помашите перед светлым участком экрана. Кнопками на мониторе уменьшайте яркость от максимальной, до появления стробоскопического эффекта. Это включилась ШИМ. Или промежутки между вспышками стали заметными. 

Для меня режимы яркости ниже этого уровня, установленные на мониторе, неприемлемы. Если при этом работать в КАДе некомфортно – монитор не подходит. Остальное в принципе не существенно. Диагональ и разрешение, чем больше, тем лучше. 

Берегите зрение.

А я вчера провел эксперимент на эту тему. У мен обычно всегда минимальная яркость стоит и средняя контрастность. Прочитав о ШИМе, я поставил максимальную яркость и убавил на максимум контрастность, чтобы по глазам не било (и получилось примерно также, как если бы я сделал минимальную яркость и средний контраст, что всегда я и делал). И поработал день так. В конце дня глаза болели сильнее обычного, причем заметно. Значит делаем вывод: для моих конкретных глаз не низкая частота подсветки влияет на зрение, а скорее всего какой-то диапазон излучаемых частот подсветки, который ослабляется, когда делаю минимальную яркость. Вопрос какой ? Это УФ или ИК ? Чем можно померять УФ и ИК излучения?

[none 51]

Обычным монитор пятилетний быть не может. У него должна быть матрица определённого типа, установлено разрешение определённое и т.д. и т.п. Странно, что золотому медалисту бауманцу приходится это писать... Тут один товарищ на этом форуме недавно пяткой в грудь себя бил, упирая на частоту обновления, работая в небазовом разрешении монитора. Объяснять это надо?

Это ответ блондинки...

Матрица у него TN, раз он обычный. Разрешение я ставил неродное, чтобы покрупнее были элементы интерфейсов. На счет частоты обновления в базовом и не в базовом разрешении объяснять надо. Я не слышал ничего про это. Против блондинок ничего не имею, восхищаюсь ими и их глупостью :)