Функционал программ

[Thing 0]

У меня вопрос следующего содержания (в основном адресованно А.А. Алямовскому, хотя если кто знает буду благодарен за ответ ). Прочитал в книге "Компьютерное моделирование в инженерной практике"(*), что помимо FloWorks существуют такие же интегрированные модули и у Pro/Engineer, и у CATIA. Так вот, все эти приложения разрабатывает одна и таже фирма или несколько? По внешнему виду они очень похожи. И SolidWorks только пользуется этим или же он купил FloWorks (хотя наврят ли, иначе он был бы включен в поставку как COMOS )?

Помимо EFD.V5 (для CATIA) и FloWorks (для SolidWorks) существует EFD.Lab (отдельная, не привязанная к конкретной CAD системе) в котором как написано в книге(*) несколько расширенный функционал. В интернете нашел возможности EFD.Lab и они в принципе одни и теже как и во FloWorks. Поэтому вопрос №2. Как сейчас обстоит дело (в сравнении функционала) с этими программами по последним версиям?

[Солнцеворот 207]

FloWorks - это наша разработка, в Москве, если не ошибаюсь, делают - фирма золотой партнер Solidworks`a. Расчетные примочки к разным CAD`ам делают разные фирмы. Интерфейсы похожи потому что борьба, в которой разрабочики САПР старались захватить себе пользователей а потом предотвратить их переход на другой САПР в связи с необходимостью переучиваться на другой интерфейс, закончилась. Теперь все более честно, Solidworks <-> Inventor <-> еще что-то...

У расчетных модулей математика, как правило, схожая - теорию разрабатывают ученые математики, они общедоступны, остается только переписать в виде программы и навесить на нее интерфейс.

Вот где-то так..

[a_a_a+ 11]

FloWorks - это наша разработка, в Москве, если не ошибаюсь, делают - фирма золотой партнер Solidworks`a. Расчетные примочки к разным CAD`ам делают разные фирмы. Интерфейсы похожи потому что борьба, в которой разрабочики САПР старались захватить себе пользователей а потом предотвратить их переход на другой САПР в связи с необходимостью переучиваться на другой интерфейс, закончилась. Теперь все более честно, Solidworks <-> Inventor <-> еще что-то...

У расчетных модулей математика, как правило, схожая - теорию разрабатывают ученые математики, они общедоступны, остается только переписать в виде программы и навесить на нее интерфейс.

Вот где-то так..

Сейчас по функциональности (да и по логике интерфейса) эти модули, насколько я знаю, ничем существенным не отличаются.

За исключением того, что реально в России реально продаётся и "профессионально" обслуживается только Flow Simulation.

[Apologist 0]

За исключением того, что реально в России реально продаётся и "профессионально" обслуживается только Flow Simulation.

Неправда ваша. CD-adapco'вские приложения продаются и обслуживаются не хуже.

помимо FloWorks существуют такие же интегрированные модули и у Pro/Engineer, и у CATIA.

CD-adapco производит приложения ко всем крупным CAD-пакетам (CATIA, NX, Pro-E, Solid). На подходе еще кто-то плюс свой CAD-пакет в STAR-CCM+ и старенький простенький STAR-Design. По сути это STAR-CCM+, встраиваемый в оболочку того или иного пакета. Если интересуют подробности - пишите ЛС, проконсультируем.

[a_a_a+ 11]

Неправда ваша. CD-adapco'вские приложения продаются и обслуживаются не хуже.

CD-adapco производит приложения ко всем крупным CAD-пакетам (CATIA, NX, Pro-E, Solid). На подходе еще кто-то плюс свой CAD-пакет в STAR-CCM+ и старенький простенький STAR-Design. По сути это STAR-CCM+, встраиваемый в оболочку того или иного пакета. Если интересуют подробности - пишите ЛС, проконсультируем.

Извиняюсь, я имел в виду семейство FloWorks (Flow Simulation) !

[Thing 0]

Apologist, вот решил посмотреть программу Star-CCM+ (v.4.04.011) по туториалам вполне фунцкциональна для серьездных точных расчетов. Единственный недостаток (для меня как инженера-конструктора) как я понимаю заключается в том, что жидкость тоже приходится моделировать отдельным телом, что не всегда удобно, как по времени, так и по изменению ее при изменении геометрии железяки. Получается,что она похожа на такие программы как Fluent, FlowVision в плане подготовки расчетной(геометрической) модели. Возможно для инженера-расчеткика она и будет полезна и легка, но конструктору не до этого поверьте мне. Поэтому самое оптимальное решение которое я пока что видел это Floworks. Если существуют похожие по подготовке расчетной модели программы, но более функциональные - охотно выслушаю.

P.S. На счет постороения расчетной модели, сетки в Star-CCM+ могу и ошибаться, так что если что, то поправьте.

[a_a_a+ 11]

Можно, кстати говоря, жидкостный объём создавать посредством COSMOSFloWorks (Tools -> Create fluid volume), а затем использовать его (объём) в другой программулине!

Это и будет оптимальным сочетанием инструментов анализа - "специализированных" и "инженерных"!

Шутка.

А если по-серьёзному, то лучшая программа - та, в которой можно получить результаты приемлемого качества, и в которой умеешь работать (при этом слегка понимая физику процесса и логику программы).

Лучше сколько-то времени потерять на подготовке результатов и даже! на "точности", чем осваивать по одной программе в неделю.

Как учил Н.С.Хрущёв, человек который пытается одновременно сидеть на двух стульях, рано или поздно одним местом оказывается на полу.

Ещё одна шутка!

[Apologist 0]

Thing

"Закрыть" объём в реальности - минутное (буквально) дело. То есть для STAR-CCM+ не нужно отдельно рисовать жидкость. "Железная" деталь импортируется и закрывается кубиком (для внешней аэродинамики) либо входы-выходы закрываются соответствующими границами (для внутренней). Если мне не изменяет память, то примеры закрытия "дырок" в расчетной области есть в тюториалах (по многофокомпонентным потокам вроде).

Серьезное отличие от остальных программ - это возмость быстрого построения хорошей сетки в полностью автоматеческом режиме. То есть изменив геометрию вы генерите новую сетку (несколько минут для сеток с миллионом ячеек) не притрагиваясь к ней руками вообще. В последнем STAR-CCM+ есть возможность "морфинга" сетки. То есть если изменения не значительные и поведение стенки можно описать параметрически, то несколько моделей можно посчитать просто сжимая/разжимая сетку на определенном участве без изменения всей сетки.

В смысле использования конструктором идеальны STAR-CAD'ы в связке с STAR-CCM+. Вы рисуете модель, считаете, изменяете геометрию, пересчитываете для качественных оценок изменений, всё примерно так же как в FlowWorks (на сколько я понимаю о функциональности FlowWork'а). А если нужно посчитать детальное поведение потока, то уже готовую модель загоняете в STAR-CCM+ и считаете, снимая все подробные характеристики.

Изменено 25 января 2010 пользователем Apologist