Перейти к публикации

Разомнем мозги заплывшие? :-)


Galant

Рекомендованные сообщения

В общем, придумал задачу вот..

Короче, квадратная плита метр на метр. Точка координат с нулем в середине.

Есть толщина и плотнось, равномерные по всей площади.

Скажем, 100 мм и плотность 10000 кг на метр кубический.

Плита лежит на трех опорах с координатами X1Y1 X2Y2 X3Y3.

Задание: Найти способ нахождения положения опор, при которых нагрузки на все три будут равны.

Задание 2, усложненное.

Найти так же методику нахождения координат опор при условии равномерной нагрузки и минимального значения максимума изгибающего момента в плите под действием собственного веса

Кто что думает?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


В общем, придумал задачу вот..

Короче, квадратная плита метр на метр. Точка координат с нулем в середине.

Есть толщина и плотнось, равномерные по всей площади.

Скажем, 100 мм и плотность 10000 кг на метр кубический.

Плита лежит на трех опорах с координатами X1Y1 X2Y2 X3Y3.

Задание: Найти способ нахождения положения опор, при которых нагрузки на все три будут равны.

Задание 2, усложненное.

Найти так же методику нахождения координат опор при условии равномерной нагрузки и минимального значения максимума изгибающего момента в плите..

Кто что думает?

задачка по ТММ, две проекции расмотреть надо, будем давать ответы со значением или расписывать алгоритм решения?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

задачка по ТММ, две проекции расмотреть надо, будем давать ответы со значением или расписывать алгоритм решения?

Все будем давать что есть :)

без алгоритма зачем решение?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В общем, придумал задачу вот..

Короче, квадратная плита метр на метр. Точка координат с нулем в середине.

Есть толщина и плотнось, равномерные по всей площади.

Скажем, 100 мм и плотность 10000 кг на метр кубический.

Плита лежит на трех опорах с координатами X1Y1 X2Y2 X3Y3.

Задание: Найти способ нахождения положения опор, при которых нагрузки на все три будут равны.

Задание 2, усложненное.

Найти так же методику нахождения координат опор при условии равномерной нагрузки и минимального значения максимума изгибающего момента в плите под действием собственного веса

Кто что думает?

Одно тривиальное решение лежит на поверхности - когда три точки опоры совпадают

А вообще нетривиальных решений существует бесконечное множество и стратегий

расположения точек также много

Простейшие

Точки на прямой проходящей через ЦТ - одна в ЦТ остальные равноудалены

Точки на окружности центр которой в ЦТ - точки равноудалены

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Одно тривиальное решение лежит на поверхности - когда три точки опоры совпадают

А вообще нетривиальных решений существует бесконечное множество

Вторая задача так не решается.

Изгибающий будет в этом случае наибольший

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вторая задача так не решается.

Изгибающий будет в этом случае наибольший

Причем здесь изгибающий момент

Исходное решение существует если все три точки опоры располагаются в ЦТ

Оно правда не единственно и положение не устойчиво

но ведь об этом в условии задачи речи не было

Было условие чтобы плита находилась в равновесии и нагрузка на опоры была одинакова

Это выполняется

А уравнения равновесия при которые Вы видимо имеете в виду вообще в тождества превращаются при любом распределении нагрузок между опорами

На то оно и называется тривиальным решением

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Попробую вставить свои пять копеек:

Имеем прямоугольник с длинами сторон А и В. Разбиваем пополам на два одинаковых. При приложении к углам по диагонали ограничений их реакции будут одинаковые и равны F.

Изображение

Теперь рассмотрим те же прямоуголники, но составленные вместе. В одной точке имеем 2F реакцию, в крайних по F. Нам нужно найти положение точек F, при котором их реакция будет 2F. Рассматриваем площади полученных треугольника и трапеции. Необходимо, чтобы площадь треугольника равнялась половине площади трапеции. Итого, имеем площадь треугольника равную 1/3 площади "половинчатого" прямоугольника, которая равна А*В. Две такие площади будут равняться шести площадям треугольников. Нам нужен катет треугольника Х.

2*А*В = 1/2*В*Х*6. Отсюда Х=(4*А)/6.

Изображение

Итого, имея Х, можно вычислить нехитрым способом положение опор.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну, начнем с того, что по первому условию решение известное...

Второе тоже на подходе...

А у тебя?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну, начнем с того, что по первому условию решение известное...

Да ну? А оно разве одно? В такой постановке - множество...ИМХО

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да ну? А оно разве одно? В такой постановке - множество...ИМХО

Сорри, оговорился..

Путь решения известен..Точнее- один из путей решения...

А вот второе условие- посложнее будет на порядок..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Подсказываю один из вариантов решения.

Если мы берем круглый стол, делим его на три равных сектора. Потом в каждом из секторе находим центр тяжести, ставим туда одну ногу, потом все три части склеиваем- то получаем наивыгоднейшее расположение опор..

Осталось найти алгоритм разбиения квадрата на равные по площади части :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

у первой части очевидно решение:

x1 + x2 + x3 = 0

y1 + y2 + y3 = 0

получается из условия равенства нулю вектора момента реакций относительно начала координат.

ps: но есть какое-то странное ощущение, что не все так просто :g:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

у первой части очевидно решение:

x1 + x2 + x3 = 0

y1 + y2 + y3 = 0

получается из условия равенства нулю вектора момента реакций относительно начала координат.

ps: но есть какое-то странное ощущение, что не все так просто :g:

Да, там действительно довольно не просто..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если мы берем круглый стол, делим его на три равных сектора. Потом в каждом из секторе находим центр тяжести, ставим туда одну ногу, потом все три части склеиваем- то получаем наивыгоднейшее расположение опор..

Осталось найти алгоритм разбиения квадрата на равные по площади части :)

Сразу виден пример чисто инженерного мышления еще и от прототипа

У меня из курса ТеорМех осталось воспоминания что форма для этой задачи

не важна

Для того чтобы уравновесить тело на опорах нужно знать координаты центара тяжести

и все

Остальное эстетика

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для того чтобы уравновесить тело на опорах нужно знать координаты центара тяжести

и все

Остальное эстетика

Так мы его знаем!!!

X=0 Y=0 - вот он.

Хотим эстетики теперь :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Alexey8107
      Всем доброго дня. Имеется ивановский обрабатывающий центр ИС-800, в нем установлены: PSM-45HVi A06B-6120-H045 SPM-30HVi A06B-6121-H030#H550 Возникла авария 9030 Overcurrent in the converter input circuit. Если смотреть В-65285 в этом случае на PSM должна отображаться 1, а на SPM - 30. Так оно и есть на самом деле. Документ ссылается на пункт 3.1.1, в свою очередь этот пункт говорит о неисправности PSM и следует проверить Входящее питание. Скорее всего здесь имеется ввиду питание управления, оно 240 В и стабильно Рекомендуют проверить реактор. Сразу откидываем, т.к. дело до включения силового питания еще даже не доходит, МСС отключен. Да и реактор штатный, всю жизнь работал с этим реактором. Проверить IGBT. Проверить проверил как мог, на КЗ, но дело до силовухи еще не доходит, ее питания еще нет и физически включиться не может из за MCC(ну это естественно, блок в аварии). Принципиально все рекомендации. На LEADWELL была похожая ситуация, на торможении шпинделя на PSM помнится выпадала авария 1, а на шпинделе не помню уже что. Тоже думали на PSM, а судя по всему мозг вынимал рекуператор в SPM. Т.к. на шине 500 вольт на торможении шпинделя напряжение вылетало далеко за 500 вольт выше. Здесь тоже нечто подобное, SPM опрокидывает PSM в аварию. Вобщем при включении питания станка, запитывается только управление на PSM, а он в свою очередь раздает 24 вольта на все остальные блоки по CXA2A, если все нормально и ЧПУ включена, замыкается контакт МСС, разрешая подачу силового питания на PSM. Шаги загрузки на полностью исправном станке PSM    SPM   -          A   -         50   -         12(или 18)   -         -- После включения ЧПУ и подачи силового питания   0         0 У нас PSM    SPM   -          A   -         50   -         12(или 18)   1         30 Включение силовухи невозможно. Что было сделано: 1. Проверены все питания, 240 СХ1А, 24 СХА2А, силовое питание, везде порядок. 2. Проверены IGBT на PSM и SPM, явного замыкания нет. 3. Проверены обмотки серво двигателя шпинделя. На всех 0,4 ома(сопротивление щупов 0,2 + обмотки 0,2 ома). Сравнил с заведомо исправным таким же двигателем(он стоит в другом таком же станке и работает), все тоже самое, На массу КЗ нет. Да и силовухи тоже нет, так что это бессмысленно. 4. Откинул от PSM разъем СХА2А(тупо обесточил остальные блоки от 24 вольт), включил питание управления, PSM перестал опрокидываться в ошибку, на дисплее "-". Ждал долго, не опрокидывается. Силовое питание подавать не стал, ибо чревато для остальных блоков, а скидывать шинку постоянного тока честно говоря поленился. 5. С соседнего станка снял плату управления SPM и переставил в неисправный станок, по номерам они идентичные. Станок включился и даже подал силовое питание на PSM без всяких аварий. Гонял пару минут в холостую, все было нормально, но после опрокинулся с той же ошибкой 1 и 30 на PSM и SPM соответственно. 6. Взял плату управления SPM с неисправного станка и установил в исправный. Станок включился и сколько бы не гонял, и даже шпинделем крутил, не опрокидывается. Т.е. к обоим платам претензий ноль. После вернул все обратно. Исправный станок работает как ни в чем не бывало, неисправный сразу опрокидывается в аварию почти сразу после включения управляющего питания. На ЧПУ ошибка 9030 и какие то еще по осям, но они связаны с отсутствием питания на шине постоянного тока если не ошибаюсь, так что это нормально. Итого, силовуха явных признаков неисправности не имеет, и даже на какое то время с другой платой включает силовое питание(скорее всего это связано с разбросом параметров защит на разных платах). К самому PSM тоже вроде претензий не должно быть, хотя В-65285 указывает именно на него. В истории с LEADWELL точно помню, что тоже все указывало на PSM(в том числе 1 на дисплее), и даже сервисный инженер FANUC был уверен в неисправности именно PSM. По факту, неисправен был как раз SPM. К платам управления тоже никаких претензий, обе работают в исправном станке. Единственное логическое объяснение, неисправность силовухи SPM. НО!!! Шина постоянного тока даже не думает запитываться, так что и тут с опрокидыванием сразу после включения есть засада! Ну не тестирует же SPM и PSM силовую часть напряжением 24 вольта??? Ведь до включения силового питания в этом случае даже не доходит из-за аварии! Может у кого есть еще идеи или опыт устранения таких дефектов? Помнится у фанука была типовуха на платах А16В-2203-0623 с датчиками тока, они отгорали и привод отваливался в аварию по одной из фаз. Это были привода шпинделя и двух осей в одном корпусе, были такие у нас на токарных. Сервисники фанука тогда их тучами меняли... Хотя тут я думаю не наш случай
    • Kelny
      Даже при всём при этом оно не всегда корректно работало, так что даже в старых версиях было быстрее удалить размер и потом вставить заново, чем искать эти точки размеров, а потом пытаться их привязать к новому месту.   Возможно это всего лишь глюк новой версии, в последних версиях они похоже штатно закладываются.
    • maxx2000
      @davidovka я их сразу ссыпаю в TEMP,  в тех что живы нет отметок о создании current_session.pro. Интересно что сам current_session.pro создаётся, но не обновляется дата в отличии от даты модели. Может быть и вправду менял какие нить настройки и забывал сохранить
    • Ahito
    • maxx2000
      т.е. доверять разработчикам оснований нет. Ясно-понятно
    • clavr
      все так и было до 2024 версии. размеры не импортировались. теперь вот в 2024 так нельзя. может где-то в настройках поменять что нужно? все перерыл, пока не нашел
    • arsenev
      Первый свободный номер инструмента   int list $toolnumblist = extract(folder('TOOL'), 'Tool.Number.Value') int $newToolNumb = 1 while member( $toolnumblist, $newToolNumb) {     $newToolNumb = $newToolNumb + 1 } Message Info 'Первый свободный номер инструмента - ' + $newToolNumb     Инструменты с повторяющимися номерами   int list $toolnumbers = extract(folder('tool'),'Number.Value') int $i = remove_duplicates($toolnumbers) string $op = '' foreach $n in $toolnumbers {     string list $names = extract(filter(folder('tool'),'this.Number.Value == "' + $n + '"'),'Name')     if size($names) > 1 {         $op = $op + 'Инструменты с повторяющимся номером T ' + $n + CRLF         foreach $name in $names {             $op = $op + $name + CRLF         }         $op = $op + CRLF     } } message info $op     Удаление выбранного   Макрос, который проверяет тип объекта, а затем позволяет выбрать один и удалять выбранные части. Я связал это с ctrl+d.   string list $rootTypes = {'toolpath','featureset','pattern','boundary','model'} string list $selectedTypes = {} foreach $rt in $rootTypes {     if entity_exists(entity($rt,'')) {         entity $ent = entity($rt,'')         if number_selected($ent.RootType, $ent.Name) > 0 {             int $i = add_last($selectedTypes,$rt)         }     } } if size($selectedTypes) <= 0 {     return } int $index = -1 if size($selectedTypes) == 1 {     $index = 0 } else {     $index = input choice $selectedTypes 'Wich Type to remove?' } if $index != -1 {     String $cmd = 'DELETE ' + $selectedTypes[$index] + ' "' + entity($selectedTypes[$index],'').Name + '" SELECTED'         DoCommand $cmd }
    • PETR_1
      Можно переназначить правую и центральную (колесо) кнопки с помощью бесплатной программы X-Mouse Button Control (есть портабельная версия). Это переназначение будет работать только для компаса.
    • Kelny
      Может изменяемый вами размер импортирован из модели?  Обычно переносилось удержанием левой кнопки мыши, а если сделать двойной клик, то нужно потом выбрать новый объект уже без удержания кнопок мыши.
    • Kelny
      Отключить галочки режима большой сборки. Инструменты-Параметры...-Настройки пользователя-Сборки
×
×
  • Создать...