Авария на Саяно-Шушеской ГЭС

[SVB 188]

Вообще, скорость звука в воздухе у земной поверхности примерно 340 м/с.

Alisa правильно взяла скорость звука в воде, а не в воздухе. В воде она равна: 1445 м/сек.

Подробней, кому интересно про гидроудар, могут качнуть, к примеру, справочник Башта Т.М. "Машиностроительная гидравлика" с www.infanata.org или что-либо похожее.

[ssv22 16]

Для сведения:

"Российская газета" - Неделя №4979 (155) от 20 августа 2009 г.

взято отсюда: http://www.rg.ru/2009/08/20/avgust.html

"Опять август, опять стечение обстоятельств"

Елена Яковлева

...

Это стр. 4, а на стр3 с 1998 года "черные августы" перечисляются...

[SVB 188]

Между прочим, здесь ключевое словосочетание в воздухе и оно употребляется с самого начала. Что в более плотной среде звук распространяется быстрее ИМХО и так знает каждый школьник.

Здесь это где? Кем употребляется? И вообще: гидроудар — он где — в воздухе?..

[ilya_w 85]

"Опять август, опять стечение обстоятельств"

Елена Яковлева

...

Где-то говорилось, что агрегат некоторое время уже проявлял признаки неисправности и его пытались остановить, но там свои сложности, как и на АЭС.

А по поводу августа, ИМХО - отпуска, судари мои. Более-менее грамотные спецы уходят, вот и взрывается, падает и т. д., и никаких террористов не надо.

[SAS_17 10]

Это первое, что нужно делать. "Защита от неверных действий персонала". Пусть всё изделие не работоспособно, но эта защита ДОЛЖНА работать!!!!!!!

Автоматическую защиту от дурака не всегда можно сделать, как в Чернобыле так видимо и здесь. Есть система регламентов выполняемых работ, которые прописаны и которые необходимо чётко выполнять! И вести журнал всех мероприятий, как судовой журнал, по которому и будут искать виновника аварии!!!

Что-то мне это развал союза напрминает .... мощная электростанция уже есть, теперь нужно пару пароходов утопить , пассажирские поезда газом спалить и землетрясение!!! :-(

[Galant 4]

Я не спец в электростанциях, но пдозреваю, что если вдруг при полной тапке в водоводе вдруг резко отрубить нагрузку с генератора, а потом через минутку снова н араз дать - то всему придет полярный лис и статор просто штопором вывернется......

То есть ИМХО, имело место быть криворукость...

Может, Дерипаска стал меньше люминдия плавить и избыток мощи образовался?

[nut888 3]

Что в более плотной среде звук распространяется быстрее ИМХО и так знает каждый школьник.

В более плотной среде при фиксированном модуле упругости звук распространяется медленнее

в корень из отношения плотностей

[MFS 248]

Что-то мне это развал союза напрминает .... мощная электростанция уже есть, теперь нужно пару пароходов утопить , пассажирские поезда газом спалить и землетрясение!!! :-(

Как и в конце 80ых сейчас активное Солнце.

[ak762 313]

Как и в конце 80ых сейчас активное Солнце.

а почему только на 1/6 шарика оно активное?

"Весь покрытый зеленью, абсолютно весь...."

[MFS 248]

Остальной шарик тоже подколбашивает, просто у нас, как обычно, концентрация п-ца выше среднего по больнице. Ну и сказываются последствия активного дуракаваляния последних лет.

[Alisa 7]

http://asutpforum.spb.ru/viewtopic.php?f=2...3d&start=25

http://asutpforum.spb.ru/viewtopic.php?f=25&t=456

Ну, тут уже больше 250 страниц. У меня сил нет:

http://forums.drom.ru/hakasiya/t1151239745.html

http://forums.drom.ru/hakasiya/t1151240353.html

Складывается впечатление, что материалы "чистят". Сылки не открываются

Нашла ещё одну

http://biglebowsky.livejournal.com/29661.h...=122077#t122077

[trurl 3]

Дверь одного из освобожденных от воды отсеков машинного зала.

[LAE71 0]

Дверь одного из освобожденных от воды отсеков машинного зала.

в первой строке - достаточно лаконичный ответ на все ваши предположения и версии "почему?!".

[Художник 47]

в первой строке - достаточно лаконичный ответ на все ваши предположения и версии "почему?!".

Да ладно, бросьте, если там у кого то чегото-где то нет, это ещё не повод технику безопасности и технологию нарушать, а так же диверсантов всех мастей распускать.

[SAS_17 10]

Да ладно, бросьте, если там у кого то чегото-где то нет, это ещё не повод технику безопасности и технологию нарушать, а так же диверсантов всех мастей распускать.

У нас директор, по наивности хотел испытательный стенд законсервировать ... вдруг возродят программу "БУРАН" ...

Мало того, что в возрождение программы только ЧУДИК мог верить, так ещё и разворовали всё ... начиная с проводов, кончая стойки компов!!!

Вот такая консервация!!!

[LAE71 0]

а так же диверсантов всех мастей распускать.

все так и не пойму - о каких диверсантах идет речь . если можно , - поконкретнее .

[Художник 47]

все так и не пойму - о каких диверсантах идет речь . если можно , - поконкретнее .

Во первых о тех, кто

разворовали всё ... начиная с проводов, кончая стойки компов!!!

Во вторых, о тех кто не должным образом свою работу выполнял, саботажничал значит. У американцев - саботаж и диверсия - синонимы.

А в третьих, хрен его знает, что там бахнуло, боевики в очередь стоят, ответственность на себя берут:

Сразу две чеченских группировки взяли на себя ответственность за аварию на Саяно-Шушенской ГЭС. Они утверждают, что причиной аварии на ГЭС был взрыв. СКП в свою очередь утверждает, что на месте аварии нет следов взрывчатых веществ.

Как пишет сайт "«Кавказский центр»", обе группировки прислали в редакцию сообщения об «успешном проведении» крупной диверсии на гидроэлектростанции в Хакасии.

http://gzt.ru/topnews/accidents/255926.html

http://www.liveinternet.ru/users/uniiley/post108797637/

После такого потока воды трудно наверняка установить отсутствие взрывчатых веществ.

[Художник 47]

мне кажется наиболее правдоподобной вот эта версия

"Вот и открыли верхнюю крышку больше, чем обычно. Вода хлынула в водовод, а бывший в нем воздух скопился возле нижней крышки и, в конце концов, ее просто вышиб. "

опубликована в газете Известия

А как же вода расчётным столбом не вышибала, а воздух вышиб?

Сообщение о разрушении двух водоводов на Саяно-Шушенской ГЭС поступило в 04.42.

Почему "двух"? или просто первые сообщения?

Как пояснил «Газете.Ru» другой собеседник, близкий к энергоотрасли, фактически гидроудар означает, что вода как-то пробила водовод и обрушилась на машинный зал. При этом, как отмечают местные жители, затворы турбины были закрыты не сразу. При нормальной работе ГЭС затворы постоянно остаются открытыми, их закрывают только во время аварии или ремонта агрегата, чтобы прекратить поступление воды. Один из агрегатов Саяно-Шушенской ГЭС – шестой – перед аварией ремонтировался.

Позже официальные лица версию о том, что причиной аварии стал именно шестой агрегат, также отвергли.

Причиной аварии на Саяно-Шушенской ГЭС мог стать заводской дефект крышки турбины, говорят официальные лица.

Приборы не подтвердили гидравлический удар. Основная версия на данный момент — разрушение турбины, конкретно — срыв крышки турбины. Причины пока не известны, возможно, это скрытый заводской дефект», — сказал член правления «РусГидро», бывший гендиректор гидростанции Александр Толошинов.

Ой, извините, это заводчане с проектировщиками виноваты

Вот тут фото и схема кинематики приводов управления турбины:

http://forum.for-ua.com/read.php?1,1158905,1160581

[Художник 47]

Вот ещё мнение в сети:

Tess Написал:

-------------------------------------------------------

> Понимаешь - расскажи, что там стряслось.

=============

Каждая трагическая случайность имеет имя, отчество и фамилию (так вроде звучало). Так вот эта имеет не одну фамилию.так как Чубайс проводил развал русской энергетики с согласия властей в лице Путина. И не важно, сорвало ли крышку турбины ввиду заводского дефекта,взорвался ли трансформатор или что то ещё. Даже то,что блок № 1(выработавший свой ресурс) и блок № 2(срок эксплуатации подходил к концу) станции были введены в эксплуатацию в 1978-м и 1979 году и начиная с 1993 года, специалисты ОАО «Силовые машины»(поставщик и обслуживающая сила) к эксплуатации и ремонту гидрооборудования на станции не привлекались,есть лишь следствие преступления,за которое должны ответить те,кто это сделал и те,кто этому способствовал. А мелочи,вроде технической причины аварии, - сугубо для специалистов,и обывателя волновать не должны,поскольку уводят общественное мнение в сторону от истинной причины.

Наиболее важными видами переходных процессов, которые следует учитывать для турбин ГЭС, являются следующие:

1) пуск агрегата, при которсцм турбина быстро открывается до пускового открытия и скорость вращения быстро нарастает от нуля до нормальной (требуется до минимума сократить время пуска, так как это повышает роль агрегатов ГЭС как аварийного резерва энергосистемы)

После сброса нагрузки система автоматического регулирова- м м ния турбины обычно выводит турбину в ре- ф жим холостого хода;

4) разгон гидроагрегата—процесс аварийный, возникающий после сброса нагрузки при неисправности системы регулирования (турбина >не закрывается).

Переходный процесс при перед турбиной И 'Пре- сборе нагрузки с агрегата с РО тур-кратить 'к ней доступ биной.

В связи с этим здесь рассматриваются лишь некоторые показатели переходных процессов, связанные в основном с характеристиками турбин.

8-11 приведены кривые изменения во времени момента турбины М, скорости вращения п, относительного ОТКРЫТИЯ а = 5с.

макс И Действующего напора с учетом гидравлического удара АЯ при сбросе нагрузки для агрегата с РО турбиной.

закрывать турбину (а уменьшается).

Это приводит к уменьшению расхода турбины, что вызывает повышение напора из-за гидравлического удара ДЯ.

Момент, развиваемый рабочим колесом РО турбины, зависит от трех переменных:

Турбина продолжает закрываться, так как число оборотов еще выше нормального и доходит до полного закрытия (а=0).

8-13 приведены кривые, характеризующие протекание процесса сброса нагрузки с агрегата с ПЛ турбиной.

Общий ход процесса такой же, как и для РО турбины, но явления здесь сложнее, так как появляется дополнительная переменная — изменение угла установки лопастей рабочего колеса <р.

Переходный процесс при сббрке нагрузки с агрегата с ПЛ турбиной.

После достижения максимума турбина попадает в тормозной режим, и, поскольку ф еще довольно большой, торможение происходит весьма интенсивно.

2-5 и 2-6 схемах жидкость в пределах рабочего колеса двигалась в основном в радиальном направлении (от центра—в насосе, к центру— в турбине).

В установках с ПЛ турбинами длина подводящих напорных водоводов невелика, и в этих условиях при определении ДЯ необходимо учитывать весь проточны?

При нормальных режимах осевая сила направлена по движению потока (в вертикальных турбинах -вниз), -но в тормозном режиме, как видно по кривой Р, ее направление меняется на обратное.

Не спец я по турбинам

[vl 327]

Судя по всему здесь окончательная версия: http://expert.ru/printissues/expert/2009/3...e_samoubiystvo/

Вывод: в борьбе жадности и професионализма снова победила жадность со счетом 71 человек и 40 млрд руб (предварительно)