И снова о расчете стоимости за чертежи

[IBV 112]

У вас на работе, допустим, фрезеровщик деталь запорол (что делать и на старуху бывает проруха) , как это пройдет. У него что из зарплаты вычтут? Или на производство спишут и время которое потрачено будет на исправление ему оплатят? А на "халтуре" как?

Бывало, что и вычитали с зарплаты. Брак браку рознь. Одно дело, когда деталь на грани возможностей оборудования запороли и другое дело, когда из-за классического раздолбайства.

А халтура - риск есть конечно. Так ведь дело добровольное. Не хочешь (не можешь, боишься) - не бери.

Заметьте, Заказчик тоже реально рискует, когда заказывает у частника-одиночки. Что с него взять, если что?

[Valll 3]

А вообще, как говорили в классике: "Согласие есть продукт непротивления обоих сторон!"

И это единственно верное мерилово оценки работы. Рынок!

Согласен.

[Valll 3]

Вообще, конечно необходимо максимально формализовать отношения заказчик-исполнитель. Вот на что стараюсь ориентироваться я.

Есть специалисты, явно что они все не могут быть одинаково подготовлены (как специалисты) значит, возникает вопрос ранжирования. Допустим имеется 6-ти бальная шкала (как разряды), например:

1. стоимость часа работы 10 руб.

2. стоимость часа работы 20 руб.

3. стоимость часа работы 30 руб.

4. стоимость часа работы 40 руб.

5. стоимость часа работы 50 руб.

6. стоимость часа работы 60 руб.

Я понимаю так, что специалист 6-го разряда сделает деталь в 6 раз быстрее (условно конечно), чем 1-го разряда (при том же качестве работы). Значит, я как заказчик, всё-равно заплачу ОДИНАКОВУЮ сумму - вопрос сроков изготовления! Да у 6-го разряда стоимость дороже, но и делать то он должен быстрее (при том же качестве!!!) иначе на кой он мне за такие деньги?

Здесь много профессионалов - вот формализуйте требования к знаниям для перечисленных мной разрядов. Это послужит отправной СПРАВЕДЛИВОЙ точкой для "непротивления сторон".

Кстати, такой "калькулятор" реально сможет помочь как заказчикам, так и исполнителям. И висеть он должен на этом сайте с неснижаемой популярностью.

[Горыныч 525]

Я понимаю так, что специалист 6-го разряда сделает деталь в 6 раз быстрее (условно конечно), чем 1-го разряда (при том же качестве работы).

неправильно. Если следовать этому ранжиру применительно к ИТР, то спец 1 разряда в обще не способен сделать работу 6-го разряда.

[Гость aleank]

1. стоимость часа работы 10 руб.

2. стоимость часа работы 20 руб.

3. стоимость часа работы 30 руб.

4. стоимость часа работы 40 руб.

5. стоимость часа работы 50 руб.

6. стоимость часа работы 60 руб.

С Вашими расчетами, я лучше пойду ямы копать, хоть головой думать не надо и платят на порядок больше.

стати, такой "калькулятор" реально сможет помочь как заказчикам, так и исполнителям. И висеть он должен на этом сайте с неснижаемой популярностью.

не возможно сделать калькулятор-все зависит от ТЗ

[MFS 248]

Здесь много профессионалов - вот формализуйте требования к знаниям для перечисленных мной разрядов. Это послужит отправной СПРАВЕДЛИВОЙ точкой для "непротивления сторон".

Совершенно не вижу, на кой мне, как исполнителю это надо. Вам надо - вот и формализуйте.

[Valll 3]

неправильно. Если следовать этому ранжиру применительно к ИТР, то спец 1 разряда в обще не способен сделать работу 6-го разряда.

Нет, он её сделает, но время потратит в 6 раз больше! И заплачу я ему по его низкой ставке, но за большее время.

[Гость aleank]

Нет, он её сделает, но время потратит в 6 раз больше! И заплачу я ему по его низкой ставке, но за большее время.

время уйдет не в 6 раз больше а максимум 1.5-2раза, зато потом ВЫ заплатите 6-10раз больше чем за нормальную работу...

[MisterX 2]

Нет, он её сделает, но время потратит в 6 раз больше! И заплачу я ему по его низкой ставке, но за большее время.

Нет, вот в том-то и дело, что легко может и не сделать.

Я помню некоторое время назад в разделе вакансий девушка какая-то из кадрового агенства искала человека, который сконструирует газотурбинный двигатель, ОДИН!!! Очень смешно.

[Гость aleank]

который сконструирует газотурбинный двигатель, ОДИН!!! Очень смешно.

особенно учесть что нужно знать производство на котором это будет делаться - даже с скопированных черетежей толку мало будет.

[nicr 0]

Горыныч, логика соблюдена. НИИ оплатит тебе больничный, когда ты вдруг заболеешь, а разовый заказчик - нет. НИИ заплатит тебе зарплату, когда работы, скажем, не сильно много, разовый заказчик - только за чистое рабочее время. НИИ обеспечит тебя необходимыми условиями труда, а в случае с разовым - ты должен сделать это сам. НИИ выполняет социальную функцию, разовый будет с тобой разговаривать только языком цифр. НИИ - это гарантия того, что тебе заплатят, разовый - это риск + неизвестная регулярность заказов. Ну и в этом духе. Коэффициент х3 - это разумный и правильный.

Тут готовность платить определяется верой в то, что вы сделаете работу как положено. что разработанное устройство будет работоспособным. Что если сделать изделие по чертежам. то все детали сойдутся.

Однако на рынке полно генетического мусора, который освоил Solid не не в состоянии разраотать работомпомобное устройство.

[Гость aleank]

Тут готовность платить определяется верой в то, что вы сделаете работу как положено. что разработанное устройство будет работоспособным. Что если сделать изделие по чертежам. то все детали сойдутся.

Однако на рынке полно генетического мусора, который освоил Solid не не в состоянии разраотать работомпомобное устройство.

всегда можно договорится, и никто не платит бешенные суммы просто так, с дугой стороны не знаю кто возьмется за проект приличный тоже просто так, у каждого должны быть свои гарантиию

но все ранвно бывают различные пролеты и не всегда их возможно предугодать!

[baevat 9]

Общемировая практика: стоимость проекта = 7-13% от стоимости готового изделия..

Не от стоимости готового изделия, а от стоимости проекта.

Эта сумма закладывается в стоимость проекта (например, в стоимость изготовления пресс-формы для литья ... детали), на стадии заключения договора и т.д. В НИИ будет заложена эта же сумма на проектирование, но инженер, который будет выполнять данное проектирование, получит свою зарплату (15000 руб или ...) независимо от сложности и объема данного проекта. Зарплата любого ИТР в НИИ заложена в накладные расходы и не зависит (или почти не зависит) от сложности выполняемой работы. Например: изготовление N-ной пресс-формы на ... изделие с проектированием и выпуском рабочих чертежей стоит 1 млн рублей, на проектирование - 10% стоимости = 100000 руб. Ни один самостоятельно работающий на себя (дома) инженер таких денег не получит. В лучшем случае 15-20 тыс. руб, максимум 30 тыс. Все остальное, либо останется заказчику, либо разделят между собой заказчик и посредник, который найдет конструктора, согласившегося на проектирование. И, еще большой вопрос, как это все, т.е. п/форма будет работать??!!

Изменено 28 января 2010 пользователем baevat

[ILL 241]

Эта сумма закладывается в стоимость проекта (например, в стоимость изготовления пресс-формы для литья ... детали), на стадии заключения договора и т.д. В НИИ будет заложена эта же сумма на проектирование, но инженер, который будет выполнять данное проектирование, получит свою зарплату (15000 руб или ...) независимо от сложности и объема данного проекта. Зарплата любого ИТР в НИИ заложена в накладные расходы и не зависит (или почти не зависит) от сложности выполняемой работы. Например: изготовление N-ной пресс-формы на ... изделие с проектированием и выпуском рабочих чертежей стоит 1 млн рублей, на проектирование - 10% стоимости = 100000 руб. Ни один самостоятельно работающий на себя (дома) инженер таких денег не получит. В лучшем случае 15-20 тыс. руб, максимум 30 тыс. Все остальное, либо останется заказчику, либо разделят между собой заказчик и посредник, который найдет конструктора, согласившегося на проектирование. И, еще большой вопрос, как это все, т.е. п/форма будет работать??!!

Ну, нам, например, в НИИ премии дают в завсимости от того, сколько денег в ФОП (фонде оплаты труда)..

Что касается приведенных в примере 100000 руб, то это цена, выставляемая заказчику.. В нее входят:

- ФОП (зарплата конструктора, проверщика, начальника подразделения)

- социальный налог (в ФОП не входит)

- накладные расходы (зарплата руководства, менеджеров, уборщиц, сантехников, электриков и т.д.; расходы на тепло, свет, 

воду, бумагу, картрижды и т.п)

- прибыль

Так что, из этих 100000 до конструктора дойдет процентов 10-15 в лучшем случае.. Да и то, если проект не один и указанные расходы сносятся с нескольких проектов сразу..

[Артём 0]

Ну смотря ведь что делать! Если какие-либо металлоконструкции, то я расчитываю по весу! Например некоторый проект, весом 50 тонн, состоит из 4 сборок, 2 из которых повторяются, в итоге расчёт такой : 25 тонн*600 руб.(за одну тонну)+(25*600)*0,2(коэффициент повторяющейся сборки)=18000.

Ну соответственно цена за тонну может изменяться в зависимости от сложности конструкции и Ваших запросов.

[Павлуха 506]

не обязательно наукоемкие...

возьмем, например, тазик из пластика:

цена (хз, давно на цены не смотрел) предположим 150 руб в рознице (т.е. с производства 75 руб)

цена разработки?! кто готов спроектировать (естессно с оформлением КД ;) ) тазик за 75*0,13=9 руб 75 коп ???

Ну проектируется не тазик, а пресс-форма, в которой этот тазик отливают.

Так что цена проектной документации будет составлять 7-13% от стоимости пресс-формы.

Это точно не 9 руб 75 коп.