Перейти к публикации

Распределение параметров газа по длине трубы


Рекомендованные сообщения

Люди добрые ;)

Помогите разобраться с задачкой по теплообмену!

Задача заключается в следующем:имеется дизельный двигатель,известны параметры отработавших газов на входе в выхлопную трубу. Необходимо определить распределение параметров газа (температура,давление) по длине выхлопной трубы. Геометрия трубы задана. Окружающая трубу среда-воздух при н.у.

Вознаграждение гарантируется :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Люди добрые ;)

Помогите разобраться с задачкой по теплообмену!

Задача заключается в следующем:имеется дизельный двигатель,известны параметры отработавших газов на входе в выхлопную трубу. Необходимо определить распределение параметров газа (температура,давление) по длине выхлопной трубы. Геометрия трубы задана. Окружающая трубу среда-воздух при н.у.

Вознаграждение гарантируется :)

Уточните немного задачу. В чём проблема конкретно? Не найти свойств веществ, непонятна физика процесса? И ещё - это учебная задача? тогда, видимо, имеются ограничения на методы решения, в зависимости от того, по какому курсу.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уточните немного задачу. В чём проблема конкретно? Не найти свойств веществ, непонятна физика процесса? И ещё - это учебная задача? тогда, видимо, имеются ограничения на методы решения, в зависимости от того, по какому курсу.

Проблема в том,что необходимо определить температуры газа,и стенки трубы в конце трубопровода. На входе в трубопровод известны все свойства газа (давление,температура,плотность,вязкость среды, коэффицинет теплопроводности и т.д.),а надо смоделировать процесс течения выхлопных газов по трубопроводу. Задача реальная. В том то и суть,что задача неучебная,и надо выбрать какие-то ГУ,физику процесса и т.д.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А какова цель расчета? Чтоб труба не перегрелась выше какой-то температуры?

С физикой процесса все достаточно просто. А вот с ГУ придется пойти на компромиссы. Например, касательно температуры трубы - она же соединена с двигателем, который будет ее греть + труба закреплена к девайсу деталями, которые тоже могут нагреваться. Если это реальная задача, то если девайс движется - труба будет обтекаться воздухом и т.п. Если всем этим пренебречь, то постановка задачи будет очень простой. Ну и еще будет стоять вопрос о том будет ли потом расчет сравниваться с экспериментом. Если да, то по каким параметрам и как будет проведен эксперимент.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А какова цель расчета? Чтоб труба не перегрелась выше какой-то температуры?

С физикой процесса все достаточно просто. А вот с ГУ придется пойти на компромиссы. Например, касательно температуры трубы - она же соединена с двигателем, который будет ее греть + труба закреплена к девайсу деталями, которые тоже могут нагреваться. Если это реальная задача, то если девайс движется - труба будет обтекаться воздухом и т.п. Если всем этим пренебречь, то постановка задачи будет очень простой. Ну и еще будет стоять вопрос о том будет ли потом расчет сравниваться с экспериментом. Если да, то по каким параметрам и как будет проведен эксперимент.

Да,цель расчета-чтоб труба не перегрелась выше определенной температуры. Также необходимо определить потери давления в тракте трубопровода, определить толщину изоляции вокруг трубы для достижения заданной внешней температуры трубы. Обтекание трубы воздухом будет. По поводу сравнения результатов-будет производиться замер температуры с внешней стороны трубы.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В 2ух словах -> Создается 2 домена: флюид и солид (со всеми известными свойствами материалов и газов) с интерфейсом между ними. Флюид из 2 газов гомогенная смесь с Архимедовой силой, лучистая модель радиации. На солид(трубу) задается граничка по температуре, либо по теплу, получаемого от двигателя. На флюид задается граничка по потоку. Решается стационар до сходимости по температуре на трубе.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А то и на коленке можно, с инженерными формулами по теплогидравлике. Прикинуть коэффициенты теплоотдачи от конвекции с радиацией внутри и снаружи - все равно же в постановке задачи наврём, со степенью черноты, да с условиями наружного обтекания-изоляции. Ну и решить обычную задачу теплопроводности полого цилиндра, хоть руками, хоть в том же ансисе.

Dick, а что Вы товарищу предлагаете задать на внешней поверхности трубы? Или это будет один домен на внутренности и наружности?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Или это будет один домен на внутренности и наружности?

Да, именно так - 1 флюид домен в трубе и снаружи. В целях экономии сетки можно сделать 2 раздельных и соединить интерфейсами.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

понятно.. в трубу будет входить "смесь" только из газа со своим расходом, снаружи "смесь" из только воздуха со своей скоростью натекания. Ну да, вроде как просто.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А то и на коленке можно, с инженерными формулами по теплогидравлике. Прикинуть коэффициенты теплоотдачи от конвекции с радиацией внутри и снаружи - все равно же в постановке задачи наврём, со степенью черноты, да с условиями наружного обтекания-изоляции. Ну и решить обычную задачу теплопроводности полого цилиндра, хоть руками, хоть в том же ансисе.

Dick, а что Вы товарищу предлагаете задать на внешней поверхности трубы? Или это будет один домен на внутренности и наружности?

На коленке расчет уже проведен. Требуется дать соответствующее подтверждение данных в программном комплексе)
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 3 недели спустя...

Встречный вопрос!

Подскажите,как вручную определить температуру потока в трубе в сечении,расположенном на расстоянии L от сечения,в котором известны температуры потока и стенки трубы.

Пользовался такой формулой http://www.rapidshare.ru/1139898 (Книга Уонга "Основные формулы по теплообмену для инженеров"). Но получается что-то не то..на длине 11 м температура падает только на 1.5 градуса. Как быть?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



  • Сообщения

    • Killerchik
      Погодите, но ведь описанный способ никак не затрагивает отсчёт ячеек - станок просто не будет брать или ставить инструмент в ячейки 2, 4, 6 и т.д. - не потому, что не сможет, а потому что не захочет :)
    • gudstartup
      как он будет считать через 1 инструмент если оборот редуктора мотора равен 1 позиции магазина ??? кто заставит плк пропускать счетный импульс и не индексировать гнездо магазина??
    • Viktor2004
      у меня все такие. Думаю будет работать нормально
    • gudstartup
      этот способ не будет работать если позиция магазина считается двумя индуктивными датчиками как на дешевых станках ведь если поставить 12 мест то отсчитав половину барабана плк подумает что следующий первый а это физически будет 13. если энкодер мотора в градусах считает тогда да он просто будет считать через 1 ячейку
    • gudstartup
      телеграммы формирует smc датчик вообще 1vpp он телеграммами не занимается но лучше конечно оба хвоста проверить
    • gudstartup
      а как он развалится если вы на нем фактически не работаете ... сколько моточасов он у вас отработал за 8 лет? на 8 рассчитывают станок 24\7 безаварийной работы а потом как вы выражаетесь полная мехатроника даже подшипника в осевых моторах менять приходится и тормоза на гравитационных осях а швп и опорники это уж само собой.    
    • mnerno
      @gudstartup А кабель от SMC20 к энкодеру? Он тоже тогда получается под подозрением.. Вообще я энкодер смотрел вчера осцилографом и сигнал немного шумноват, но тут мог источник питания подкидывать я импульсным не сильно шикарным лабораторным его питал. Синусы на месте обоих каналов и референтный и готовность возвращает.
    • Viktor2004
      Можно. Но для этого надо долго возиться с программой ладдера производителя и доводить ее до ума. И для каждого станка все это индивидуально. А я привел способ быстрый и простой
    • gudstartup
      @mnerno энкодер телеграммы отправляет но они доходят иногда в искаженном виде и это обычно из происходит из за кабеля особенно если он порядочной длины. свойства кабеля на вч вы поверить не сможете а мультиметр показывает только целостность проводников. проверите кабель потом останется только сам энкодер так как smc20   вы уже меняли.    
    • Горыныч
      И это прекрасно, что вы имели много интересных предложений за разные деньги, но выбрали то, что выбрали. Это просто неоценимый опыт :) К следующим закупкам будете подходить более осознанно.   Я всегда готов обсудить новые закупки. Но откатов у нас нет, совсем нет. Я мзду не беру и не даю, мне за державу обидно!
×
×
  • Создать...