Перейти к публикации

Программа для расчёта трансзвуковых крыльев


Рекомендованные сообщения

Коллеги!

Требуется бесплатная программа для расчёта (а по возможности, и оптимизации) трансзвуковых крыльев большого удлинения. Потенциал+погранслой или Эйлер+погранслой.

Не подскажете, где можно разжиться?

PS. Googl не предлагать :smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


А такие бывают? Трансзвук, вязкость да еще и бесплатно :-)

В ЦАГИ и КБ есть подобные программулины, но на счет "бесплатно" - вряд ли + люди, которые в них работали не очень хорошо о них отзывались, пересчитывали в CFX и Fluent.

Самому вопрос интересен.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В ЦАГИ есть программа Карася и Ковалёва (потенциал с погранслоем). С её помощью Болсуновский с Бузоверей проектируют крылья.

Но это платно. Есть X-foil, но он считает только профиль и только на чистом дозвуке.

Смысл состоит не в том, что такая программа сильно точно считает, а в том, что её можно использовать для оптимизации. А Флюент, к сожалению, нельзя :(

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

К вопросу о проектировании в ЦАГИ:

<noindex>http://www.avia.ru/news/?id=1236157214</noindex>

Интересно как оно там.

А про оптиммзацию посмотрите тут или подождите Щеляева :-)

http://fsapr2000.ru/index.php?showtopic=26523

Вроде подобное можно сделать и в ансисе через воркбенч.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

К вопросу о проектировании в ЦАГИ:

<noindex>http://www.avia.ru/news/?id=1236157214</noindex>

Интересно как оно там.

Я думаю, это имеет слабое отношение к реальности. Обычная реклама.

А про оптиммзацию посмотрите тут или подождите Щеляева :-)

http://fsapr2000.ru/index.php?showtopic=26523

Вроде подобное можно сделать и в ансисе через воркбенч.

Почитал. Забавно :)

Сделать оптимизацию в воркбече можно и во Фронтире можно, но оптимизировать крыло Навье-Стоксом абсолютно невозможно! Один расчёт крыла будет идти несколько дней и ещё неизвестно, что получится

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На сегодняшний день в открытом доступе софта, который бы быстро да еще и точно решал такие задачи не существует.

Даже болсуновский код, если верить закулисным сплетням, на основе расчета которого были выданы практические рекомендации, не помог одному КБ устранить нехорошие явления, связанные со скачками на дозвуке.

В качестве хоть какой-то альтернативы посоветую поглядеть на NREC - может там повезет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да я и сам употреблял его результаты. Претензии конечно есть, но тут дело не в том, что он считает точно, а в том, что из двух вариантов он выбирает тот, у которого Сх меньше. Больше и не требуется. Нам он качество на поднял на N%, что подтверждено экспериментально :)

А кроме слова NREC ещё что-нибудь есть? А то так не удаётся найти :(

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну если ты не гонишься за абсолютными показателями, а за относительными, то не вижу препятствий против Навье-Стокса.

Грубую сеточку возьми под k-E и вперед с песней.

Если батька-CFX за 200 итераций до сходимости дойдет, то на сетке 300-400 тыщ, на новом железе процесс надолго не затянется. Во всяком случае на FV 300-400 тыщ вполне вменяемые результаты даст, на CFX скорее всего сетку придется раза в два мельчить, а то и больше.

А вообще у меня идея была такие задачи решать в квазитрехмерной постановке - по размаху крыла набрать по сечениям ряд двумерных задач со связью в поперечном направлении, решаемые совместно.

Руки пока до всего не доходят, чтобы методики аппробировать.

P.S. У Хирша глянь - может что найдешь.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А как насчет OpenFOAM?

он предельно бесплатный...

хотел бы услышать отзывы.

лично у меня из инета (и чтения документации) создалось впечатление, что продукт перспективный

и уже сейчас достаточно мощный. верификация убедительная. Мультифизика имеется.

Скриптов в документации и инете для старта достаточно. Загрузка сеток со стороны имеется.

полагаю, что функционально он справится, все детали допишете сами.

правда за счет ограниченности моделей (нет sst, нет DES) и более высоких требований LES к сетке

будет считать в N раз дольше (чем коммерческие) ну или потребует много более мощной техники.

сравниваю на примере решения одной задачи итальянцами. ну и моих "повторений" в CFX.

самое ведь дорогостоящее- это не физика, а решатели (ИМХО).

"не дали денег на такси, дали проездной на автобус, а потом пешком..."

лично я решил на досуге вникнуть.

Что скажете, гуру?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Навье-Стокс будет медленнее, чем методы решения уравнения потенциала на несколько порядков. Будь то ОпенФоам или ЦФХ. Поэтому для оптимизации Навье-Стокс пригоден только если в кармане есть огромный суперкомпутер, несравненно более дорогой, чем персоналка, на которой проектирует крылья Болсуновский.

Хотя я сейчас проверяю идею г-на Щеляева о возможности использования грубых сеток для оптимизации :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • jtok
      Он сильно зависит от марки PP, от расчетной температуры и от расчетного срока службы (количества циклов нагружения). Поищите стандарт DVS 2205, части 1 и 2. В нем есть номограммы долговременной прочности. Он на немецком, но ничего лучше нет. Номограммы эти приведены по ссылке, внизу страницы, раздел "Список приложений".  Например, диаграмма для PP type 1 по ссылке: В оригинале же выглядят они вот так (для PP type 1): Также был древний документ на русском по этой теме, прицеплен к сообщению. _raschet_emkosti DVS 2205-2.pdf
    • Andrey_kzn
      - тут возможно смысл сообщения в том, что оси не синхронизированы, только вот зачем синхронизировать  оси X и Y не понятно. В случае двух шпинделей например,  coupled будет означать синхронизацию.
    • niagara39
      Правильно ХУ на этом станке не перпендекулярны. Тормоз оси У включен постоянно, отключается только при перемещении самой оси У. Координаты не  меняются... Знать бы что за параметры, пока ничего подобного не нашли
    • nicomed
      Поднял старые записи. Из того что было максимально похоже на то, что можно было назвать "получалось" :   Самому не совсем понятно поведение СкетчМенеджера при отрисовке линии от координат 0,0,0 - частенько слетает в произвольное место на виде. 
    • maxx2000
      на втором  скрине PLC сообщает что-то типа "старт программы запрещён потому что оси ХУ не связаны". Возможно станок в режиме точения должен заблокировать перемещение У, включить тормоз или что-то ещё для произвольного смещения под нагрузкой. Возможно косяк в тексте программы.
    • maxx2000
      @sneg0vik как это? Если ХУ не перпендикулярны то это уже не У, а скажем ось В. Нет, конечно в теории можно построить станок с неперпендикулярными ХУ. Вопрос зачем? Gildemeister CTX 420 это же токарно-фрезерный с осью У
    • sneg0vik
      На станке ось "X" является наклонной по отношению к оси "Y" (т. е. они не перпендикулярны). Поэтому надо полагать (учитывая текст ошибки) у вас отключена связь оси "Y" с осью "X".   Проверьте меняются ли координаты оси "X", когда вы двигаете ось "Y". И наоборот. Если - нет, то ищите как включить (наверное через параметры) взаимосвязь оси "Y" с осью "X".
    • ДОБРЯК
      Если ваш Заказчик и такую работу примет, то необходимо в шпоночное отверстие добавить и массу воды. Примерно 1/4 от той массы которую вы будете добавлять.  Да и еще и не забыть добавить момент инерции от воды.
    • Soprin
      В функции MOVE по F7.3 должно же из R270 переносить в R278?
    • niagara39
      Причина все еще не найдена... Но заметил, что сразу после включения в меню диагностики появляется следующее предупреждающее сообщение: 10155 M: Y-axis: Y-axis and X-axis not coupled , но причина его появления и его смысл неизвестны
×
×
  • Создать...