Перейти к публикации

Управление АДХ на трансзвуке


Рекомендованные сообщения

Хотелось бы выяснить - в какой мере влияет аккустическое поле, генерируемое крылом-тонкой пластиной при вынужденных изгибных колебаниях в трансзвуковом потоке, на его АДХ?

Подскажите модельную задачу для CFX или FlowORKS пожалуйста.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Надеюсь я ничего не путаю :smile:

Акустика возникает в следствие пульсаций обтекания, т.е. АДХ. Таким образом изменения АДХ влияют на акустику, а не наоборот. Ну и вообще как мне кажется - акустика в АД есть одна их АДХ (если не так - извините, я не совсем в теме).

С точки зрения сложного расчета - FSI, но это крайность. Ну а если рассматривать самый простой вариант - нестационарное обтекание 2D профиля с колебанием по углу атаки, либо по числу М.

В зависимости от профиля и колебаний на трансзвуке могут проявляться гистерезисные явления, это тоже нужно учитывать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Там на самом деле все хитрее. Во-первых только часть акустики порождается крупномасштабными пульсациями, высокочастотная часть порождается турбулентностью. Во-вторых, как раз через турбулентность обычно и идет влияние акустики на АДХ. Особенно если это трансзвук, где возможны всякие вещи типа взаимодействия скачков с погранслоем. Про влияние акустики на турбулентность можно посмотреть в книжке "Управление турбулетностью" (сейчас под рукой нет, но вроде такое название; книжка по-моему цаговская, если мне не изменяет мой склероз, ну или по крайней мере цагисты-экспериментаторы там есть в авторах). Ну и в третьих есть еще всякие забавные FSI-акустические явления, типа акустического бафтинга. Так что по хорошему надо начинать не с выбора "CFX или FlowWorks?", а с поиска книжек по теме и вдумчивого чтения. Начать наверное стоит с "Аэроакустики" Голдстейна.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, действительно, в случае высоких частот там много чего инетересного может повылезать. Надо будет почитать на досуге.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я не так спросил!

По теории : возмущение вносимое телом в поток включает в себя и акуститческую составляющую. Ее генерация и распространение - предмет аэроакустики, описанной у Гольдштейна.

У меня есть крыло-пластина которая излучает собственные звуковые волны (частоты пока не определены), которые должны в той или иной мере воздействовать на ее обтекание (на конфигурацию ляабда скачков, порождающий их погранслой, ... ) и следовантельно на осредненные по времени аэродинамические коэффициенты.

Литературные данные на эту тему, где были бы результаты для похожей задачи, найти не удалось.

Свою задачу вижу в том, чтобы показать численным расчетом как влияет такая звуковая волна на Cy крыла, конечно в зависимости от частоты и амплитуды ее.

Модель должна описывать погранслой и сжимаемость. Она должна быть нестационарной.

Попытка реализации во FloWorks не удалась из-за зависаний решателя на нестационарной задаче. (Хотя эта прога мне наиболее симпатична. Пусть с оговорками.)

В общем мой вопрос в первую очередь по последнему абзацу.

PS. Спасибо за ссылку на Гольдштейна.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть много отчетов и статей по влиянию вибрации стенки на трение и прочее. Все это относится к управлению пограничным слоем. Погоняй запросы в поисковике.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, задачка не слабая... Мне вот мой склероз еще подсказывает, что вроде бы в IAG (http://www.iag.uni-stuttgart.de/IAG/index.en.html) чем-то похожим занимались, но у них половина сайта даже на английский не переведана.

Книжку про управление турбулентностью пока не нашел.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Книжку нашел, но на этот раз склероз меня подвел - про акустическое управление турбулентностью в ней ничего нет. Зато нашел другую книжку, которая может быть все-таки пригодится - Гиневский, Власов, Каравосов, Акустическое управление турбулентными струями. Вообще у Гиневского и Власова есть много работ по влиянию акустики на турбулентность, попробуйте еще поискать что-нибудь.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В ЦАГИ (и то речь идет только о филиале) есть имена, а отдел слабенький. Достаточно сказать, что установки по изучению этого взаимодействия делали из подручного материала типа пластиковых бутылок. Мой приятель этим занимался там, но семья не позволила. Увы. Может сейчас чего и изменилось, но вряд ли?

Посмотреть можно Козлова В.В. из ИТПМ СО РАН, Новосибирск. Статьи и даже учебники.

В ин-те на него есть ссылки. У него и экспериментальная база весьма солидная (высший пилотаж) и подход (просто коридор из грантов :smile: ).

Его лаборатория занимается именно управлением турбулентностью через акустическое воздействие.

Хотя в постановке другой вопрос.

Хотелось бы выяснить - в какой мере влияет аккустическое поле, генерируемое крылом-тонкой пластиной при вынужденных изгибных колебаниях в трансзвуковом потоке, на его АДХ?

Слабо. Наверно.

Аэроупругость же сильно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...

Вот эта статья случайно не в тему?

<noindex>http://www.journalarchive.jst.go.jp/englis...p;startpage=214</noindex>

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • ДОБРЯК
      @Orchestra2603 ответьте на этот вопрос. Напишите алгоритм решения. Общий алгоритм решения напишите. 
    • Мрачный
      Мандела... В 90м училка английского в институте заставляла делать новостные сообщения. Народ скупал Морнинг Стар в киоске и просто списывал оттуда. Сам, помню, делал докладик, как освобожденному Манделле-президенту аборигены вскладчину купили красный мерседес, организовав субботник. И помер он уже в нашем веке.  Все от недостатка информации и незнания, а не от альтернативной реальности.    Про Чаплина. Был в свое время фильм про его творчество снят, там показывали вырезанные сцены. Возможно, в этом (или другом подобном) фильме вы это видели, в памяти отложилось. 
    • Александр1979
      https://support.mitchell-electronics.com/hc/en-us/articles/4404719520027-Fanuc-High-Speed-Serial-Encoders  
    • maxx2000
      @vanek77777 если знать что искать, то абсолютно всё равно в какой системе ты работаешь. В справке по NX такого конечно нет. Но это не точно.  
    • Александр 36
      Спасибо огромное 9927 бит 4 поставил 1 и все  работает. А можно как то еще что бы внизу отображалось текущее положение револьвера Т0101 на пример?
    • Orchestra2603
    • gudstartup
      обычно эта страница везде есть
    • Александр1979
      Попробуйте параметр 9927 бит 4 установить 1
    • gudstartup
      Здравствуйте! Может кто подсказать тип интерфейса этих датчиков ? Например для линеек хеденхайн  с цифровым интерфейсом это Fanuc 02 Fanuc 05. знаю  только что там последовательный интерфейс но совместим ли он с интерфейсом линеек или нет? вопрос возник потому что есть приборчик pwm21 от хайден для тестирования датчиков который нормально тестирует линейки и круговые датчики с вышеописанными интерфейсами а вот моторные датчики игнорирует, поэтому возникло подозрение что у них другой интерфейс. По описанию прибор может тестировать X1 15-pin D-sub input for HEIDENHAIN encoders with 11 μAPP/25 μAPP interface 1 VPP/3 VPP interface (1 VPP/Z1, 1 VPP with limit positions, 1 VPP with clock/data) EnDat/SSI interface TTL interface with limit positions HTL interface (connection only for service purposes via external adapter, e.g. ID 1093210-01) Fanuc, Mitsubishi, Yaskawa, or Panasonic interface
    • maxx2000
      @vanek77777 Человек задал вопрос как ограничить углы, я ответил что ничего ограничивать не надо, надо правильно построить стратегию обработки и озвучил как это должно выглядеть по моему мнению. Как всегда мои слова носят рекомендательный характер, не претендуют на истину в виду отсутствия возможности в функционале в самой лучшей CAM или отсутствия опыта оператора или понимания что и как и необязательны к применению безоговорочно И не надо спорить, вместо тысячи слов достаточно показать мультик как всё круто у тебя получается.  т.е. ты не знаешь как в 5 осях обработать криволинейный участок поверхности? НО при этом пытаешся критиковать. Забавно.   А судьи кто?   Что касательно того кто в какой CAD\CAM работает, то это не меняет тех фундаментальных принципов по которым происходит проектирование деталей и их обработка. Так сложилось что все программы основаны на одних общий принципах, повернул-обработал или обработал в момент поворота. Вопрос лишь в том насколько хорошо ты знаешь свою самую лучшую систему и можешь экстраполировать увиденное у других в неё. Т.е. твою склонность усваивать информацию, уметь её анализировать и применять, а не быть обезьяной кнопконажимателем. Я всегда об этом говорил и буду придерживаться своего мнения.
×
×
  • Создать...