Перейти к публикации

Очень большой вылет инструмента


Рекомендованные сообщения

Необходимо в Д16 фрезеровать карманы на глубине до 250 мм. Фреза D 16мм.

Есть ли у кого опыт работы с таким вылетом?

О каких режимах идет речь?

Насколько реальна такая обработка?

Нам нужно предварительно оценить стоимость работ.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Необходимо в Д16 фрезеровать карманы на глубине до 250 мм. Фреза D 16мм.

Есть ли у кого опыт работы с таким вылетом?

О каких режимах идет речь?

Насколько реальна такая обработка?

Нам нужно предварительно оценить стоимость работ.

Иногда приходится работать с подобными глубинами. Сделать реально и возможно, но потом приходится подшлифовывать вручную. Вообще зависит от требуемой точности, но производства, которые я видел, избежать ручного шлифования не могут, поэтому на станке пару соток инструмент в минус задают.

Глубина резания была от 1.2 до 0.3мм в зависимости от глубины.

На шаровую фрезу 12мм обороты 3000 об/мин и подача 1000 мм/мин, посмотрел в подобной модели. Нареканий не слышал, и хотя это очень условно и в вашем случае может отличаться, поэкспериментируйте с этими порядками величин....

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Диаметер 16мм нужен для чистовой или черновой обработки, я весь карман "высвеливал" сначала сверолм патом фрезой с припуском на стенки 0,2мм патом чистовая фрезеровка скорости минимальные и подоча побольше зависит от материала, главное что бы фреза не начинала вибрировать. если есть вазможность бери итсрумент больше могу обьяснить как я делаю только словами писать трудно (нет русской клавиатуры) сколько деталей тебе делать нужно сделать

выходи в Skype roman.moor

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

dmitry

не робей

чугун шариком D6 L150 с припуском 0,5мм на финише и ничего получалось

Изображение

а люмин да D16 и тем паче

коллеги правильно советуют черновую высверливаешь или плунжерно выфрезероваваешь а дальше в зависимости от твоей геомтрии

главное посчитать всё правильно чтоб экскремент не получился :)))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Предварительно высверливать - это любопытно.

Ну в любом случае для расчета трудоемкости мне нужно хотя бы прикинуть подачу. По вашему мнению какой порядок подачи на черновой и чистовой - 1000, 500 или 100?

Требования по точности (+/- 0.1) и шероховатости (3.2) не очень велики/

Проэкспериментировать пока не могу - нет пока инструмента.

Даже допустим там в основном будет D20, а 16-ой в углах немного подберем.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это реально и не сложно, просто не очень быстро.

Всё высверливать - это не есть правильно, если конечно не использовать плунжерную фрезу. И то вопрос дискутабельный.

Наиболее логичный (традиционный) путь:

1. Засверлить по возможности все углы, оставляя припуск на сторону не более 0.5 мм на сторону.

2. Провести грубую черновую обработку максимально большой фрезой (пусть d=40, если такой возможно) с припуском 0.5 мм на сторону.

3. Фрезой, близкой по диаметру к чистовой, сделать получистовую обработку (примерно d=20) с припуском 0.2 мм на сторону.

4. Чистовая обработка фрезой D=16.

Считается, что до длины фрезы 4...5D режимы могут быть постоянными. Далее идёт серьёзное уменьшение. Где-то у меня была табличка, сейчас под рукой нет, поищу. В вашем случае в самом низу у вас подача будет процентов 20...25 от исходного.

Кстати, существуют специальные фрезы для обработки высоких вертикальных стенок. Там конечно с режимами будет значительно веселее.

Удачи.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это реально и не сложно, просто не очень быстро.

Да нормально по времени при высверливании получается, особенно если плунжерить. Только в случае плунжера настоятельная рекомендация - использовать внутренний подвод СОЖ. С ним - реально хорошо получаетя. Подачу, конечно, в нижних чистовых проходах убрать придется, но, думаю - тоже не смертельно. Еще рекомендация: если работаете чистовой фрезой со сменными насадками (типа искаровского MULTIMASTER-а), то не поскупитесь и хвостовики возьмите твердосплавные. В общем, особенно по алюминию, все должно нормально получится (у меня по стали без проблем получается).
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Обьесните человеку, что такое плунжерить. когда училься и работал в россии таков слов не слышал.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Обьесните человеку, что такое плунжерить. когда училься и работал в россии таков слов не слышал.

Ну не скромничай, это предварительная обработка методом "высверливания" фрезами с торцевыми зубьями. Кстати, явно не из России пришло...
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Обьесните человеку, что такое плунжерить. когда училься и работал в россии таков слов не слышал.

Если не шутишь по поводу незнания, то, например, можешь здесь посмотреть:

<noindex>http://www.sapr.ru/article.aspx?id=16681&iid=772</noindex>

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это реально и не сложно,

Это понятно.

просто не очень быстро.

Для нас главный вопрос сейчас насколько это "не быстро"?

С плунжерным фрезерованием все понятно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для нас главный вопрос сейчас насколько это "не быстро"?

Самоцитирование:

Считается, что до длины фрезы 4...5D режимы могут быть постоянными. Далее идёт серьёзное уменьшение. Где-то у меня была табличка, сейчас под рукой нет, поищу. В вашем случае в самом низу у вас подача будет процентов 20...25 от исходного.

Этого не достаточно? Точнее не могу. Я же не знаю что за инструмент вы будете использовать.

Кстати, существуют специальные фрезы для обработки высоких вертикальных стенок. Там конечно с режимами будет значительно веселее.

Обратите на это внимание. Это действительно может дать серьёзный выигрыш по времени. Я имел в виду фрезы моей любимой компании OSG (Япония), ничего лучше не пробовал. Наверное похожие фрезы есть и у других производителей.

Для сравнения можете посмотреть туту: ]]>http://www.osgeurope.com/pdf/Vol51A.pdf]]>

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Обьесните человеку, что такое плунжерить. когда училься и работал в россии таков слов не слышал.

Роман, у меня есть вопрос лично к вам.

Пожалуйста, отзовитесь ju_serg@ukr.net

CSN

Для таких сообщений на форуме существует возможность отправки личных сообщений.

Не нужно засорять топик ерундой.

Модератор IBV

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо за разъеснения я серьёзно, прлунжерить при вылите больше 5хф гораздо быстрее только инструмент и величины для "отверстий" граматно подобрать надо.

Ещё вапрос что значит ИМХО.

Спасибо

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

dmytri ты хоть черёжик или набосок скинь или тема сдохла?

P.S. Начальство не ругай меня, я стараюсь не портачить, но никто не идеален. спасибо

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чертежик бросать не хотелось бы.

Тема не сдохла, а приостановилась. Свою нцнешнюю задачу я решил - более менее определился со временем обработки, а значит с ценой. За что всем большое спасибо. Озвучил заказчику. Сейчас он переваривает цену, готвит заготовки.

Надеюсь через пару недель будем обрабатывать, тогда возможно тема и продолжится.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • maxx2000
      ещё раз повторяю потому что  и я уже не единственный кто об этом упомянул
    • Killerchik
      Предложу поставить на стойку отдельный БП.
    • Jesse
      это вообще жижа какая-то... просто преднапряженный модальник сделал чел, и назвал "Диаграмма Кэмпбелла"..)) )) вал крутится, искривляется, колесо наклоняется, создаёт доп. момент и дополнительно нагружает вал. Гляньте мои картинки из Биргера выше..)) Заменяй колеса точечной массой, не заменяй. Будет так. И должны быть "вилка" на диаграмме. В оригинальной работе Кэмпбелла именно этот вопрос и поднимался - когда большое колесо (например, паровой турбины) наклоняется,  создаётся прецессия и "гироскопика", которое может в каких-то случаях сильно влиять на собств. частоты......... В итоге позже начали по своему интерпретировать.  Я бы действительно разграничил понятия "резонансная диаграмма" и ДК, где под первое подпадает 95% случаев описанных вами выше с картинками..))
    • Александр1979
      Смотрите раздел 5 руководства: https://s3.amazonaws.com/Icarus/DOCUMENTS/Fanuc_Manuals_1789.pdf
    • Annaker
      Добрый день. Хотела бы узнать у вас, как у вас это получилось, но никак не могу написать Вам в личку. 
    • Guhl
      Fanuc 3 и fanuc 6 вроде подобны На 6ке Нужно "Р" нажимать Тут пример    
    • ДОБРЯК
      Это только Федор решает квадратные уравнения. И потом определяет собственные вектора. В КЭ программах или методом итераций подпространства или методом Ланцоша находят пары собственное число и вектор. Главное чтобы матрица жесткости не была вырождена.
    • yunoleg
      Добрый день. Не подскажите, как поменять параметры. Непонятна сама процедура ввода данных в конкретный параметр. То есть все делаю по инструкции. А как ввести числовое значение не пойму. https://drive.google.com/file/d/1hy2gH9LPUo6FLkLdBoqyyB_eY9clXk5W/view?usp=drive_link   https://drive.google.com/file/d/1q9uNpnkao2hveKzgjrK_avKTHm9wzylC/view?usp=drive_link
    • Orchestra2603
      матрица жесткости не будет. Но матрица K-lambda*M будет, если lambda есть собственное значения. Просто по определению, т.к. определитель должен быть равен нулю. Вам чтобы найти собственные вектора в любом случае придется решать недоопределенную вырожденную СЛАУ. Какое же это тогда закрепление по-вашему?,
    • Radon
      Если в рабочий диапазон частот вращения ротора попадает критическая частота вращения ротора с изгибной формой колебаний, то конструктором проводится частотная отстройка. Одним из способов частотной отстройки является применение в опорах дополнительных упругих элементов, которые выводят такую критическую частоту из рабочего диапазона. Однако при этом в рабочем диапазоне могут оставаться критические частоты вращения с другими формами колебаний. Если не применять специальные мероприятия, то на соответствующих этим критическим частотам вращения резонансных режимах могут наблюдаться повышенные вибрации. (Леонтьев КОНСТРУКЦИЯ И РАСЧЕТ ДЕМПФЕРНЫХ ОПОР РОТОРОВ ГТД)   Скорее всего да, у нас её так называют. Те м более A Campbell diagram plot represents a system's response spectrum as a function of its oscillation regime. Или например тут https://ipi1.ru/images/PDF/2017/104/opredelenie-rezonansno.pdf или тут http://www.unn.ru/pages/issues/vestnik/99999999_West_2013_1(3)/1.pdf линии гармоник, неправильно, линии собственных частот Для изотропных (осесимметричных) систем, т.е. систем, у которых в плоскости, перпендикулярной оси вращения ротора, характеристики ротора не зависят от направления, колеюания на критических частотах обратная прецессия не возбуждается собственной неуравновешенностью ротора. Возбуждение таких колебаний возможно лишь в случае наличия анизотропии жёсткости, либо когда на ротор вращающийся с частотой w, действует нагрузка, вращающаяся с частотой w в другую сторону. А причём тут преднапряжённое состояние то? Колёса вообще можно заменить точечными массами с соответствующими моментами инерции (какое уж тут преднапряжённое состояние), преднапряжённое состояние к гироскопическим моментам не имеет никакого отношения
×
×
  • Создать...