Перейти к публикации

Попутное и встречное фрезерование.


Рекомендованные сообщения

Поделитесь опытом. Режем металл концевой фрезой. Когда целесообразно применить попутное фрезерование, а когда встречное? Что происходит с точки зрения резания в обоих случаях? И какую мне лучше брать фрезу: быстрорез или с твердосплавными пластинами? :g:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Поделитесь опытом. Режем металл концевой фрезой. Когда целесообразно применить попутное фрезерование, а когда встречное? Что происходит с точки зрения резания в обоих случаях? И какую мне лучше брать фрезу: быстрорез или с твердосплавными пластинами? :g:

Значит так... Что происходит - можно посмотреть в любой книжке по теории резания )))

А еще Вы про обрабатываемый материал не сказали ни слова. Поэтому посоветовать быстрорез или с твердосплавными пластинами трудно. Хотя с пластинками мне нравится больше. Но это еще и от диаметра фрезы зависит. И от обрабатываемого материала, конечно.

Когда меня учили обработке, то утверждали, что сначала нужно применять попутное фрезерование, потом - встречное; чистота поверхности получается лучше.

НО

Сколько технологов - столько и мнений.

Если вылет инструмента большой, то применяем попутное фрезерование (вибрация меньше).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Предыдущий оратор меня порадовала :clap_1:

Значит так: все с пособы хороши, выбирай на вкус.

При попутном, фрезу будет как бы немного отжимать, но при малом съеме это не столь заметно. Хуже, когда фрезу подрывает(при встречном), т.е. из-за большого съема, фреза стремиться в тело и могут возникнуть рытвины. В основном принято, что попутное лучше.

Взглянем на проблему с другой стороны. Мы выбираем большой кусок "мяса", при этом остаток не сфрезеровывается полностью, а остается в отходах. Если фрезеровать попутно, то мы рискуем, что этот кусок попадет под фрезу и будет плохо. При встречном его попросту откинет в сторону. При фрезеровке методом "шпонки" :smile: , встречное в данном случае более безопасно.

Когда фрезеруем глубокий карман, то при попутном фрезеровании, стружка, оставшаяся в кармане будет постоянно попадать под фрезу, затирая поверхность и фрезы и будущей детали.

Фрезы бывают разные, самокальные и твердосплавные. Самокальные фрезы для очень грубой обдирки или по дереву :rolleyes: . Например у вас станок довоенный и особой точности на нем не достичь, вам вряд-ли понравится работать ТС фрезами, они будут попросту ломаться и выкрашиваться. "Самокал" в 10 раз менее производительнее, нежели ТС, но более стоек к ударам, вибрации и нагрузкам. С пластинами все как и с токарными резцами. Хотите работать точно и быстро, используете с пластинами, хотите гемороя, можете напаять чегой-нибудь типа T5K10.

И опять же. С пластинами фрезы более дубовые, ТС - для тонкой или чистовой обработки.

Выбор за вами. Удачи!

Изменено пользователем SteelMan
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

С пластинами все как и с токарными резцами. Хотите работать точно и быстро, используете с пластинами, хотите гемороя, можете напаять чегой-нибудь типа T5K10.

И опять же. С пластинами фрезы более дубовые, ТС - для тонкой или чистовой обработки.

Хм.. это противоречие или я чего-то не понимаю?... ТС - это и есть твердосплавная пластина, например Т5К10! Которые, кстати, припаивают! А Вы противопоставляете пластины твердому сплаву, это ведь они и есть!!! Разве не так?

А еще Вы про обрабатываемый материал не сказали ни слова. Поэтому посоветовать быстрорез или с твердосплавными пластинами трудно. Хотя с пластинками мне нравится больше. Но это еще и от диаметра фрезы зависит. И от обрабатываемого материала, конечно.

Если, например, режу сталь45 или 40Х?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

MSTU

Хм.. это противоречие или я чего-то не понимаю?...

Противоречия нет, есть различия в терминологии. Давно замечено, что в разных регионах и даже на разных производствах одного региона народ придумывает свои технические термины.

В данном случае видимо подразумевается , что ТС - это целиком твердосплавная фреза (резец). Лично я понял это так.

А Т5К10 - это просто привет из прошлого. Не актуально вообще.

Если, например, режу сталь45 или 40Х?

Ну и что? Это вопрос? Вы хотя бы сказали что за станок на котором вы "режете" - токарный, фрезерный, зубонарезной, долбёжный,...? С какой точностью нужно сделать деталь? Какая серийность? Вот вы задаёте вопрос. Значит вообщем-то предполагаете "услышать" какой-то ответ? Вы бы как на такой, мягко говоря лаконичный, вопрос ответили?
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И какую мне лучше брать фрезу: быстрорез или с твердосплавными пластинами?

Быстрорез имеет скорость резания по стали до 40м/мин, карбоновые пластины до 400м/мин на том же материале. Но для того, что бы достичь такой скорости шпиндель должен иметь соответсвующие обороты, и соответствующую мощность. Если у Вас современный станок (последние лет десять) то они практически все расчитаны на эти режимы, если старый то скорее всего ни оборотов, ни мощности шпинделя не хватит. На станках выпуска конца 80 начала 90 годов считалось нормальным иметь шпиндель до 4000об/мин и мощность до 3 кВт. Сейчас 10000 и 15КВт нормально.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Из практики могу сказать - для сталей наладчики просят на чистовых проходах встречное, на алюминии -попутное. На высоких скоростях резания некоторые производители рекомендуют применять, по возможности, попутное. Ес-сно, здравый смысл должен присутствовать, чтобы не ухудшать результат.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

MSTU

Противоречия нет, есть различия в терминологии. Давно замечено, что в разных регионах и даже на разных производствах одного региона народ придумывает свои технические термины.

Теперь ясно. А то я сразу и не поняла. :blink:

Спасибо за ответы, буду разбираться...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 11 месяцев спустя...

добавлю,вроде не было такого... при попутном заготовку фреза прижимает к столу,при встречном стремитя вырвать. в общем lzk тонкостенных корпусных лучше попутное думаю

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

карбоновые пластины до 400м/мин

2apred

Может быть, все-таки, имеются в виду карбидовые? :g:

2MSTU

Твердость обрабатываемого материала какая? Заготовки какие (форма)? Отношение длина/диаметр у фрез какое? Требуемый класс шероховатости какой?

Общие методики по выбору типа фрезерования - см. предыдущие посты. Конкретно для Вашего случая: ответы на вышеуказанные вопросы - в студию...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если, например, режу сталь45 или 40Х?

по подробнее о заготовке и обработке.

например у нас хорошо работал инструмент с круглыми пластинами (tungoloy, ceratezit, iskar) D50 ap 2.5~3 Ae 0.8*D материал20x13 попутное фрезерование

Изменено пользователем spectre_
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Lev72rus
      Есть ли более свежая ссылка на видео? Похожая беда сейчас
    • bard
      Странно, как-то. Кто Вам разрешит отгружать изделия (не важно) какие по безлитерной документации? Кто Вам разрешит использовать в литерованном изделии безлитерные части? Если Вы приняли неверные технические решения, как Вы про это узнаете не проведя испытания?
    • vad0000
      Не важно, Не нужен output при зелёной и красной кнопки.
    • ispite
      Всем привет, спасибо за ответы, но просто так не удалось создать сборку, солид выдавал ошибку. Пришлось Сохранить как IGES (файл разросся до 920 МБ), потом открыл как деталь (в нейстало шустрее работать), нажал "создать сборку" и она создалась! НО она создалась без поверхностей, а они тоже нужны Всем привет, спасибо за ответы, но просто так не удалось создать сборку, солид выдавал ошибку. Пришлось Сохранить как IGES (файл разросся до 920 МБ), потом открыл как деталь (в ней появились Тела и Поверхности и стало шустрее работать), нажал "создать сборку" и она создалась! НО она создалась без поверхностей, а они тоже нужны. Как создать сборку с телами и поверхностями? Пробовал в детали сохранить поверхности, но оно как будто работает наоборот и все поверхности стирает.  PS удалите плз предыдущий ответ, я его случайно отправил.
    • Alexey8107
      Всем доброго дня. Имеется ивановский обрабатывающий центр ИС-800, в нем установлены: PSM-45HVi A06B-6120-H045 SPM-30HVi A06B-6121-H030#H550 Возникла авария 9030 Overcurrent in the converter input circuit. Если смотреть В-65285 в этом случае на PSM должна отображаться 1, а на SPM - 30. Так оно и есть на самом деле. Документ ссылается на пункт 3.1.1, в свою очередь этот пункт говорит о неисправности PSM и следует проверить Входящее питание. Скорее всего здесь имеется ввиду питание управления, оно 240 В и стабильно Рекомендуют проверить реактор. Сразу откидываем, т.к. дело до включения силового питания еще даже не доходит, МСС отключен. Да и реактор штатный, всю жизнь работал с этим реактором. Проверить IGBT. Проверить проверил как мог, на КЗ, но дело до силовухи еще не доходит, ее питания еще нет и физически включиться не может из за MCC(ну это естественно, блок в аварии). Принципиально все рекомендации. На LEADWELL была похожая ситуация, на торможении шпинделя на PSM помнится выпадала авария 1, а на шпинделе не помню уже что. Тоже думали на PSM, а судя по всему мозг вынимал рекуператор в SPM. Т.к. на шине 500 вольт на торможении шпинделя напряжение вылетало далеко за 500 вольт выше. Здесь тоже нечто подобное, SPM опрокидывает PSM в аварию. Вобщем при включении питания станка, запитывается только управление на PSM, а он в свою очередь раздает 24 вольта на все остальные блоки по CXA2A, если все нормально и ЧПУ включена, замыкается контакт МСС, разрешая подачу силового питания на PSM. Шаги загрузки на полностью исправном станке PSM    SPM   -          A   -         50   -         12(или 18)   -         -- После включения ЧПУ и подачи силового питания   0         0 У нас PSM    SPM   -          A   -         50   -         12(или 18)   1         30 Включение силовухи невозможно. Что было сделано: 1. Проверены все питания, 240 СХ1А, 24 СХА2А, силовое питание, везде порядок. 2. Проверены IGBT на PSM и SPM, явного замыкания нет. 3. Проверены обмотки серво двигателя шпинделя. На всех 0,4 ома(сопротивление щупов 0,2 + обмотки 0,2 ома). Сравнил с заведомо исправным таким же двигателем(он стоит в другом таком же станке и работает), все тоже самое, На массу КЗ нет. Да и силовухи тоже нет, так что это бессмысленно. 4. Откинул от PSM разъем СХА2А(тупо обесточил остальные блоки от 24 вольт), включил питание управления, PSM перестал опрокидываться в ошибку, на дисплее "-". Ждал долго, не опрокидывается. Силовое питание подавать не стал, ибо чревато для остальных блоков, а скидывать шинку постоянного тока честно говоря поленился. 5. С соседнего станка снял плату управления SPM и переставил в неисправный станок, по номерам они идентичные. Станок включился и даже подал силовое питание на PSM без всяких аварий. Гонял пару минут в холостую, все было нормально, но после опрокинулся с той же ошибкой 1 и 30 на PSM и SPM соответственно. 6. Взял плату управления SPM с неисправного станка и установил в исправный. Станок включился и сколько бы не гонял, и даже шпинделем крутил, не опрокидывается. Т.е. к обоим платам претензий ноль. После вернул все обратно. Исправный станок работает как ни в чем не бывало, неисправный сразу опрокидывается в аварию почти сразу после включения управляющего питания. На ЧПУ ошибка 9030 и какие то еще по осям, но они связаны с отсутствием питания на шине постоянного тока если не ошибаюсь, так что это нормально. Итого, силовуха явных признаков неисправности не имеет, и даже на какое то время с другой платой включает силовое питание(скорее всего это связано с разбросом параметров защит на разных платах). К самому PSM тоже вроде претензий не должно быть, хотя В-65285 указывает именно на него. В истории с LEADWELL точно помню, что тоже все указывало на PSM(в том числе 1 на дисплее), и даже сервисный инженер FANUC был уверен в неисправности именно PSM. По факту, неисправен был как раз SPM. К платам управления тоже никаких претензий, обе работают в исправном станке. Единственное логическое объяснение, неисправность силовухи SPM. НО!!! Шина постоянного тока даже не думает запитываться, так что и тут с опрокидыванием сразу после включения есть засада! Ну не тестирует же SPM и PSM силовую часть напряжением 24 вольта??? Ведь до включения силового питания в этом случае даже не доходит из-за аварии! Может у кого есть еще идеи или опыт устранения таких дефектов? Помнится у фанука была типовуха на платах А16В-2203-0623 с датчиками тока, они отгорали и привод отваливался в аварию по одной из фаз. Это были привода шпинделя и двух осей в одном корпусе, были такие у нас на токарных. Сервисники фанука тогда их тучами меняли... Хотя тут я думаю не наш случай
    • Kelny
      Даже при всём при этом оно не всегда корректно работало, так что даже в старых версиях было быстрее удалить размер и потом вставить заново, чем искать эти точки размеров, а потом пытаться их привязать к новому месту.   Возможно это всего лишь глюк новой версии, в последних версиях они похоже штатно закладываются.
    • maxx2000
      @davidovka я их сразу ссыпаю в TEMP,  в тех что живы нет отметок о создании current_session.pro. Интересно что сам current_session.pro создаётся, но не обновляется дата в отличии от даты модели. Может быть и вправду менял какие нить настройки и забывал сохранить
    • Ahito
    • maxx2000
      т.е. доверять разработчикам оснований нет. Ясно-понятно
    • clavr
      все так и было до 2024 версии. размеры не импортировались. теперь вот в 2024 так нельзя. может где-то в настройках поменять что нужно? все перерыл, пока не нашел
×
×
  • Создать...