Перейти к публикации

САПР ТП "NATTA"


Юрий Боткин

Рекомендованные сообщения

У меня по сути:

1. На каком одном заводе внедрена NATTA, и с кем там можно пообщаться?

2. Как NATT-у можно протестировать, то есть временная версия и все такое....

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


У меня по сути:

1. На каком одном заводе внедрена NATTA, и с кем там можно пообщаться?

2. Как NATT-у можно протестировать, то есть временная версия и все такое....

Это действительно, по сути. Благодарю за конструктивные вопросы.

1. Я говорил, не внедрена, а внедряется. Внедрение – процесс перманентный, его, как и ремонт, нельзя закончить, можно только прекратить. Но мы продолжаем. Сейчас закрываем первый договор, и будем заключать новый. Вы хотите пообщаться с нашими заказчиками, хорошо, я попрошу их с Вами связаться.

2. Для того чтобы тестировать NATTA, необходимо иметь о системе хотя бы элементарные представления. Приезжайте к нам, покажем, научим. Демо-версии у нас нет, дадим рабочую версию с временной лицензией. Если Вы представляете потенциального заказчика, то мы сами к Вам приедем. Кстати я давно хочу интегрировать NATA с Pro/E (руки не доходят), а под заказ нам руки вывернут куда надо, и мы сделаем

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

То, что мы сотворили, я бы назвал не надстройкой, а пристройкой к упомянутым системам, ибо NATTA может работать и без них.

То есть NATTA может работать без CATIA. Как?

Далее. У вас реализована разработка техпроцессов только на мехобработку?

А сборка, сварка, термообработка и т.д.....?

И еще. (Я не технолог :smile: ). Мне вот что непонятно. Возьмем деталь с токарными и фрезерными операциями. Такую деталь можно изготовить на токарном и фрезерном станках, а можно на одном токарно-фрезерном. Как NATTA выбирает технологию? И выбирает ли?

PS. Про форматы потер....

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

То есть NATTA может работать без CATIA. Как?

NATTA может работать без CATIA. Это один из режимов проектирования, который отличается от базового (CATIA есть) тем, что входная информация об изделии (деталь, сб. единица) формируется не автоматически из CAD модели, а вручную. Глядя на чертеж, технолог может сформировать входную информацию об изделии средствами NATTA. А проектирование техпроцесса - в автомате, как и в базовом режиме. Только, естественно, в этом режиме не может идти речи о проектировании Заготовок, СТО, Эскизов, Операций ЧПУ. Вернее NATTA свою часть работы сделает, но кому эти решения передать?

Далее. У вас реализована разработка техпроцессов только на мехобработку?

А сборка, сварка, термообработка и т.д.....?

NATTA годится для любых видов (мехобработка резанием и давлением, сборка, сварка, и т.д.) и типов (единичное, серийное, массовое) производства. Только я нигде не говорил, что у нас это реализовано. А то можно подумать, что купил NATTA и жми красную кнопку. Это не так. NATTA (как впрочем и ее многоуважаемый и достойный конкурент - ТехноПро) это инструментарий позволяющий автоматизировать процесс технологического проектирования. Для этого надо поместить в NATTA свои технологические знания. Сделать это за всех технологов России мы не можем, да и никто не может, разве что Господь Бог. Локальные предварительно настроенные решения сделать можно и под заказ мы их сделаем. Можно еще частично сформировать нормативно-справочную базу (Материалы, СТО, режимы, нормативы и т.д.) и это делается, например АСКОНом.

И еще. (Я не технолог :smile: ). Мне вот что непонятно. Возьмем деталь с токарными и фрезерными операциями. Такую деталь можно изготовить на токарном и фрезерном станках, а можно на одном токарно-фрезерном. Как NATTA выбирает технологию? И выбирает ли?

NATTA, будет работать по тому алгоритму, который технолог заложит в Базу Знаний. А указанный Вами пример я реализую из спортивного интереса, но не завтра.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...

реализую из спортивного интереса, но не завтра.

- не сегодня и не послезавтра. Никогда. Вы со своей очередной сверхинтеллектуальной концепцией - кому нужны.

Успехов, Боткин.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

- не сегодня и не послезавтра. Никогда. Вы со своей очередной сверхинтеллектуальной концепцией - кому нужны.

Успехов, Боткин.

Спасибо, и Вам не хворать. :doctor:
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Насчет примеров по проектированию технологии...

В ТехноПро делают так: дают ПО в бесплатную опытную эксплуатацию, и за это время

(зависит от желания технологов и руководства) адаптируют его (тоже бесплатно, совместно с технологами)

к специфике производства:

1 этап - технологические процессы, выходная документация,

2 этап - сводные ведомости, расчеты,

3 этап - чертежи, автоматизация проектирования

Технологии - любые.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Насчет примеров по проектированию технологии...

В ТехноПро делают так: дают ПО в бесплатную опытную эксплуатацию, и за это время

(зависит от желания технологов и руководства) адаптируют его (тоже бесплатно, совместно с технологами)

к специфике производства:

1 этап - технологические процессы, выходная документация,

2 этап - сводные ведомости, расчеты,

3 этап - чертежи, автоматизация проектирования

Технологии - любые.

Прекрасно, мы тоже будем к этому стремиться. Но дайте время - NATTA только что вылупилась.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Но дайте время - NATTA только что вылупилась.

А я помню ещё года 3 если не больше назад читал в СиГ статьи про NATT'у. Чему равен период вылупления?
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А я помню ещё года 3 если не больше назад читал в СиГ статьи про NATT'у. Чему равен период вылупления?

Спасибо, что читали. Довожу до Вашего сведения, что NATTA не только вылупилась, но уже пошла по миру, причем не только в СНГ но и за большим бугром на нее глаз положили. А насчет того, что она пока не достигла высот ТехноПро в части обеспечивающих и обслуживающих (не проектирующих) функций, то смею Вас заверить, что и ТехноПро через 3 года после вылупления не был таким большим, толстым и красивым как сейчас.

Может быть у Вас есть вопросы по функционалу NATTA? Там есть о чем поговорить.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

- не сегодня и не послезавтра. Никогда. Вы со своей очередной сверхинтеллектуальной концепцией - кому нужны.

Успехов, Боткин.

Докладываю, что я реализовал пример с токарно-фрезерными станками. Причем сделал это исключительно благодаря Вашей дружеской поддержке, добрым пожеланиям и искренней вере в возможности NATTA. Если бы не это, я так и не нашел бы время для реализации примера. Могу продемонстрировать, добро пожаловать на смотрины.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне ничего демонстрировать не надо.

Освойте SAP - и получайте нормальную зарплату без мозго****ва для себя и окружающих.

Заводы и Кб и без Вас развалить сумеют. Турта Вы наш. Ненаглядный.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может быть у Вас есть вопросы по функционалу NATTA? Там есть о чем поговорить

Поговорим и посмотрим, кризис кончится - м.б. мой директор созреет.

И никого не слушайте - работайте - рынок будет.

По моему первому впечатлению - Вы на верном пути, но не повторяйте ошибок ТехноПро...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне ничего демонстрировать не надо.

Освойте SAP - и получайте нормальную зарплату без мозго****ва для себя и окружающих.

Заводы и Кб и без Вас развалить сумеют. Турта Вы наш. Ненаглядный.

Зачем мне SAP, я никогда не паразитировал на чужих разработках. Я получаю удовльствие от создания своей системы (боюсь Вам этого не понять) и, кроме того, - приличную зарплату. Не меньшее удовольствие я получаю и от общения с такими людьми, как Вы, от которых за версту разит благородством и вежливостью.

Поговорим и посмотрим, кризис кончится - м.б. мой директор созреет.

И никого не слушайте - работайте - рынок будет.

По моему первому впечатлению - Вы на верном пути, но не повторяйте ошибок ТехноПро...

Олег, спасибо! Я не кисейная барышня, меня не так просто выбить из колеи. Я предпочитаю следовать пословице "собака лает, а караван идет".

О каких ошибках ТехноПро Вы говорите?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

О каких ошибках ТехноПро Вы говорите?

Я извиняюсь - не ошибки - не правильно выразился - просто что-то можно сделать лучше сейчас.

Я получил демо версию - и попробовал поработать - сделайте тоже и увидите. Это мои личные ощущения и я их себе и оставлю. Просто у Вас есть возможность сделать лучше благодаря тому, что кто-то прошел дорогу первым (спасибо им).

Я в своей система отказался от представленя состава в виде дерева. На своем производстве я выдал и дерево и картотеку с составом и полной применяемостью. Через месяц производство выбросило дерево и уже 3 года мы работаем по картотеке (слева на экране картотека, справа сверху полная применяемость, а справа снизу - состав для сборок и заготовка для деталей). Естественно все окна служат и для навигации по базе...

Опять же это мое личное (субъективное) мнение. В смысле субъективное мнение нашего коллектива...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Господин Боткин,

Когда текст в презентациях - нечитаемым красным цветом.

Когда слайды автоматически сменяют друг друга по таймеру. И рассмотреть что-либо просто нет времени.

Когда главный идеолог этой системы не может сформулировать свою мысль без употребления им же самим придуманных аббревиатур.

Когда чужим разработкам дают свои названия.

- Всё это можно определить одним словом.

Вы вот правильно пишете: "собака лает, караван идёт". Только идёт он как-то криво, спотыкаясь. И больше похож на тифозный обоз.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Galitsky

Дружище, мы на этом форуме помогаем друг другу, а не наоборот. Или Вас "ЗАСТАВЛЯЮТ" купить что-то невкусное???

И не все имеют писательский талант. И я тоже!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Господин Боткин,

Когда текст в презентациях - нечитаемым красным цветом.

Когда слайды автоматически сменяют друг друга по таймеру. И рассмотреть что-либо просто нет времени.

Когда главный идеолог этой системы не может сформулировать свою мысль без употребления им же самим придуманных аббревиатур.

Когда чужим разработкам дают свои названия.

- Всё это можно определить одним словом.

Вы вот правильно пишете: "собака лает, караван идёт". Только идёт он как-то криво, спотыкаясь. И больше похож на тифозный обоз.

Вы опоздали, для Вас караван уже ушел.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Galitsky

Отчего такой тон, коллега? Вам не нравится NATTA, вам не нравится автор, не нравится его стиль изложения? Или всё вместе не нравится?

Но это не означает, что нужно хамить.

Рассматривайте это как предупреждение.

Модератор IBV.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И еще. (Я не технолог :smile: ). Мне вот что непонятно. Возьмем деталь с токарными и фрезерными операциями. Такую деталь можно изготовить на токарном и фрезерном станках, а можно на одном токарно-фрезерном. Как NATTA выбирает технологию? И выбирает ли?

Я уже сообщал, что реализовал предложенный Вами пример. Я прекрасно понимаю, что ехать к нам на смотрины весьма хлопотно, а может быть и накладно. Поэтому изложу суть сделанного.

В презентации NATTA на нашем сайте есть пример работы системы в автоматическом режиме. Там проектируется фланец и технология его изготовления. Я добавил к фланцу лыску на наружном диаметре.

Для реализации примера я добавил в Информационный раздел Базы знаний таблицу с характеристиками придуманных мною токарно-фрезерных станков. В процедурном разделе Базы знаний я дополнил «Задачу построения структуры техпроцесса». Это наиболее сложная задача технологического проектирования, которую в настоящее время в автоматическом режиме способна решать только NATTA.

Эта задача по очереди просматривает Конструктивные модули (КМ), из которых построена деталь, выбирает соответствующие им Технологические модули и строит из них первичную модель техпроцесса.

Я добавил следующее:

- если встретился КМ-лыска, то обратиться в таблицу характеристик токарно-фрезерных станков, и найти там станок, соответствующий параметрам детали;

- если токарно-фрезерный станок найден, то вместо токарной операции, в которой обрабатывается наружный диаметр, сформировать токарно-фрезерную операцию и добавить в нее переход «фрезеровать лыску»;

- иначе (если токарно-фрезерный станок не найден) – сформировать вертикально-фрезерную операцию.

Конечно, все не так просто – есть и нюансы. Необходимо было, например, учитывать схемы базирования при токарной обработке (определены в предыдущей задаче), чтобы вставить лыску в операцию, где обрабатывается наружный диаметр.

На все – про все мне понадобилось полдня и около сотни строк скрипта.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • gudstartup
      обычно эта страница везде есть
    • Александр1979
      Попробуйте параметр 9927 бит 4 установить 1
    • gudstartup
      Здравствуйте! Может кто подсказать тип интерфейса этих датчиков ? Например для линеек хеденхайн  с цифровым интерфейсом это Fanuc 02 Fanuc 05. знаю  только что там последовательный интерфейс но совместим ли он с интерфейсом линеек или нет? вопрос возник потому что есть приборчик pwm21 от хайден для тестирования датчиков который нормально тестирует линейки и круговые датчики с вышеописанными интерфейсами а вот моторные датчики игнорирует, поэтому возникло подозрение что у них другой интерфейс. По описанию прибор может тестировать X1 15-pin D-sub input for HEIDENHAIN encoders with 11 μAPP/25 μAPP interface 1 VPP/3 VPP interface (1 VPP/Z1, 1 VPP with limit positions, 1 VPP with clock/data) EnDat/SSI interface TTL interface with limit positions HTL interface (connection only for service purposes via external adapter, e.g. ID 1093210-01) Fanuc, Mitsubishi, Yaskawa, or Panasonic interface
    • maxx2000
      @vanek77777 Человек задал вопрос как ограничить углы, я ответил что ничего ограничивать не надо, надо правильно построить стратегию обработки и озвучил как это должно выглядеть по моему мнению. Как всегда мои слова носят рекомендательный характер, не претендуют на истину в виду отсутствия возможности в функционале в самой лучшей CAM или отсутствия опыта оператора или понимания что и как и необязательны к применению безоговорочно И не надо спорить, вместо тысячи слов достаточно показать мультик как всё круто у тебя получается.  т.е. ты не знаешь как в 5 осях обработать криволинейный участок поверхности? НО при этом пытаешся критиковать. Забавно.   А судьи кто?   Что касательно того кто в какой CAD\CAM работает, то это не меняет тех фундаментальных принципов по которым происходит проектирование деталей и их обработка. Так сложилось что все программы основаны на одних общий принципах, повернул-обработал или обработал в момент поворота. Вопрос лишь в том насколько хорошо ты знаешь свою самую лучшую систему и можешь экстраполировать увиденное у других в неё. Т.е. твою склонность усваивать информацию, уметь её анализировать и применять, а не быть обезьяной кнопконажимателем. Я всегда об этом говорил и буду придерживаться своего мнения.
    • Александр 36
      Добрый.Подскажите как можно вывести отображение машинного времени?
    • vanek77777
      Балабол) Тебе уже говорили как-то выше по ветке, не давай советы по cad/cam системе в которой видимо даже не работаешь) Человек задал конкретный вопрос, как назначить конкретную обработку. Если ты не можешь показать, а ты не можешь, то пройди мимо. Конкретно по вопросу выше, я помочь не могу, т.к. не было необходимости делать такую обработку. Скилл как правило не определяется знанием всего по чуть чуть (как в твоем случае). Если ты занимаешься всем (судя по твоим постам на форуме), то ты ни чем не занимаешься по сути. На этом я больше тратить время на споры с тобой и флуд не буду. 
    • maxx2000
      пробывал поставить птичку "разрешить привязку"? да забей ты на лайки- шмайки, словами ответь. Пробовал или помогло?
    • maxx2000
      охренел что ли, где я ему про 3+2 говорил?  По твоему 5 осевая стратегия всегда подразумевает непрерывное движение всех 5 осей? Что на 4 осевом станке нельзя использовать 5 осевые стратегии?   а спину вареньем не намазать?   Я ещё раз повторюсь,  создаётся  ЛСК (или как там она у вас называется у NXстрадальцев) обрабатываемого элемента, Z этой ЛСК будет автоматически довернута вдоль оси шпинделя(повернётся стол), а поскольку обрабатываемый элемент не плоский (с подвывертом) обработка будет вестись по всем осям (непрерывная 5 осевая), а наклон инструмента будет минимизирован, в зависимости от того как настроена обработка вдоль Z ЛСК элемента,  по нормали к элементу или будет разрешено резать боком. Либо не выёживаться и использовать инструмент для обработки импеллера. Чё тут непонятного? Ах да, нет картинок волшебных. Ну мои картинки тут не приветствуются, без желания понять суть, они бесполезны.   Алаверды Сделай и выложи сюда проект. Покажи на деле. Посмотрим на твою скилуху.  
    • GHEB
      Добрый день Создал некую модель, всё было хорошо, но после перезапуска программы почему то эскиз перестал привязываться к линиям: Выбираю "Эскиз" https://skr.sh/sPckC4oM2Sf Нажимаю на нужную мне плоскость https://skr.sh/sPc7M6DGRDq Выбираю линию https://skr.sh/sPcnw9t9J9u Пытаюсь начать рисовать от центра окружности https://skr.sh/sPc1Kklf8nM Пытаюсь рисовать от некой точки https://skr.sh/sPcECS6vnwL Как видно курсор не привязывается к точкам, из-за чего попасть точно не представляется возможным Тоже самое если я пытаюсь к эскизу например дорисовать линию https://skr.sh/sPcX7Wyj0e6  В настройках эскиза настроено так, пробовал "перетыкивать" не помогло: https://skr.sh/sPc1CoTvYDS Версия https://skr.sh/sPcH4esnnCK Скрин всего окна и настроек, о которых я вычитал тут:  https://skr.sh/sPcHbYP5iB4 Скрин https://skr.sh/sPcHbYP5iB4 всего окна и настроек, о которых я вычитал тут:      Нашёл "быстрые привязки, но они работают не очень хорошо для окружностей и между ними приходиться переключаться, до этого таокго не было, неудобо https://skr.sh/sPcvE3KzS3u
    • Viktor2004
      Вот этот пример работает безотказно Нажатие на F1 включает кипп-реле К50.0, нажатие F2 его выключает O8001 G240 P3 C0 G243 X2 Y0 A1 B0 (TEST PROGRAM) G240 P6 C0 G243 X7 Y[4 + 1] (SECOND SCREEN) G240 P7 C0 G243 X5 Y26 A1 B0 (K50.1) G243 X5 Y27 A1 B0 (ON) G243 X12 Y26 A1 B0 (K50.1) G243 X12 Y27 A1 B0 (OFF) IF [#8549 EQ 249] THEN G310 K50 Q1 ENDIF IF [#8549 EQ 248] THEN G310 K50 Q0 ENDIF M99  
×
×
  • Создать...