Инструментальный цех

[Mel 0]

Задачка: Какое оборудование нужно по минимуму для организации инструментального цеха по производству пресс-форм, при условии покупки стандартных комплектующих?

Я думаю так:

Обрабатывающий центр 3-коорд. с ЧПУ (фрезерование, расточка)

Фрезерный универсальный

Токарный с ЧПУ (небольшой)

Э-Э проволочно-вырезной

Э-Э координатно-прошивочный

Установка для азотирования

Рабочее место слесаря

Компрессор

+ инструмент, материалы, и пр.

+ Софт ЧПУ и CAD

+ Плоская шлифовка

Сомнения есть, что удастся все это загрузить равномерно.

Может чего не хватает или лишка чего?

Какие есть соображения на эту тему?

Изменено 12 марта 2004 пользователем Mel

[jkc 2]

Шлифовка- обычная,

Шлифовка - профильная - желательно

Токарный - обычный (можно вместо ЧПУ), если оба то лучше

Да, забыл - самую мелочь.

Главное - люди, без них это груда железа

[jkc 2]

На токарный ЧПУ тоже пацана -птушника не посадишь.

В инструменталке везде прфи нужны. Не надо обольщаться, что токарный ЧПУ сам , без человека да простым инструментом , све делает. Как правило на него программы пишет сам оператор- значит не дурак , а профи.

У нас, например, вообще не токарного ЧПУ , есть 2 универсанльных токарных станка и 2 токаря. И ничего.

Номенклатура сильно зависит от характера пф. Для литья пластмассовой канализации и корпусов приборов по разному.

[Mel 0]

Номенклатура сильно зависит от характера пф. Для литья пластмассовой канализации и корпусов приборов по разному.

Хорошее замечание. Я имел ввиду именно сложные формы для деталей механизмов приборов, корпусов и пр.

Насчет профи тоже согласен. Все же есть несколько преимуществ у ЧПУ:

профи для универсального станка - это талант (у нас он еще и пьет, как правило, а значит непредсказуем);

ЧПУ быстрее (кроме простой геометрии);

программу можно хранить и с хорошей повторяемостью воспроизводить копии деталей через любой промежуток времени.

[Dave 1]

У нас тоже нет токарного ЧПУ. Если возникет такая проблема ( а это бывает не так часто), то отдаём делать на сторону. А вообще у нас два токаря и оба профи в этом деле, справляются почти со всем. Под "что-нибудь заковыристое" инструмет вырезаем на проволоке.

[CadCam3d 1]

прожиг

[lameruga 0]

Кстати, заготовки (плиты) под прессформы вроде шлифованые продаются.

Вопрос: тогда плоскошлифовальный вроде как только для плоских вставок. Не дешевле на стороне заказать?

А для шлифования сложных поверхностей можно попользоваться комбинацией фрезерный_с_ЧПУ+шлиф_круг_шарик/цилиндр+планетарная скоростная головка(если оборотов станка не хватает).

Сам участвовал в изготовлении только 2 прессформ как программист-технолог. Так что прошу извинения за возможную "узость" взглядов.

[Dave 1]

Плиты из того же Hasco приходят в плюсе 0.2-0.3. Так что без плоской шлифовки ну не как не обойтись.

[Kamilovich 0]

Странно что про круглошлифовальный никто не вспомнил.....

Оно конечно, если готовые пакеты покупать то может круглошлиф и не нужен , но на кой тогда фрезерный универсальный?

[UAV 19]

Про меритель не забыть бы надо.

А рабочее место слесаря - это то же давольно обширная номенклатура, да и затратная

К азотированию надо добавить хромирование - да и про термичку вспомнить желательно.

[Gari 1]

Если , что называется, стакан полон, нужно все что написали плюс КИМ машину, кругло шлифовальный , и есть такая штука как лазерная сварка (для исправления ошибок , да и изменения в форме тоже легко вносить). Если же вы начинаете с низкого старта, то ограничьтесь фрезерным ЧПУ , универсальным токарным и фрезерным, эрозионный и плоскошлифовальный станок тоже нужны. Все остальное можно заказывать на стороне. Пишу из своего 10 летнего опыто работы в этой области. Наличие спецов подразумевается по умолчанию

Изменено 13 марта 2004 пользователем Gari

[jkc 2]

А зачем им КИМ?

Если из недорогих - то точности в десятки недостаточно,

если из дорогих- то это сотни тыс евров. Так пусть на эти деньги нормальные станки (ЧПУ, эрозия) возьмут. Здесь Россия - не Израиль.

Понятно, что хочется всего сразу.

[Mel 0]

Про меритель не забыть бы надо.

А рабочее место слесаря - это то же давольно обширная номенклатура, да и затратная

Кстати, если не затруднит, немножечко раскрыть эту номенклатуру рабочего места можно?

Насчет КИМ полностью солидарен с jkc.

К азотированию надо добавить хромирование - да и про термичку вспомнить желательно.

Термичка - само-собой. Вместе с установкой для азотирования идет шахтная печь. Плюс надо взять небольшую печку под мелочь. А хром то зачем, ведь это очень не дешевое удовольствие?

Под "что-нибудь заковыристое" инструмет вырезаем на проволоке.

А это время...

Вопрос: тогда плоскошлифовальный вроде как только для плоских вставок. Не дешевле на стороне заказать?

Плиты из того же Hasco приходят в плюсе 0.2-0.3. Так что без плоской шлифовки ну не как не обойтись.

Кроме того "сторона" бывает не близко или делает долго и плохо.

но на кой тогда фрезерный универсальный?

А чтоб черновой (простой) обработкой не загружать ЧПУ - каждому по способностям...

[UAV 19]

А хром то зачем, ведь это очень не дешевое удовольствие?

Не азотировать же формообразующие? Или азотируют? Я не встречал такого.

Кстати, если не затруднит, немножечко раскрыть эту номенклатуру рабочего места можно?

Можно начать с напильников и столов - закончить различным электро или пневмо инструментами и хитрыми насадками.

[Dave 1]

Мы сейчас у себя вводим азотирование ФОД. Правда, пока габариты небольшие. Примерно 250 х 250. Но это пока. А хромированием мы никогда не пользовались. Уж очень это дорого.

[Mel 0]

А хромированием мы никогда не пользовались. Уж очень это дорого.

А что Вы делали - все из нержавейки?

Не азотировать же формообразующие? Или азотируют? Я не встречал такого

Да! Азотируют. 40Х. И все прекрасно работает. Сам мечтаю о таком.

Можно начать с напильников и столов - закончить различным электро или пневмо инструментами и хитрыми насадками.

А кто-нибудь в России занимается специально этим делом (поставкой специальных рабочих мест)?

[Mel 0]

Мы сейчас у себя вводим азотирование ФОД. Правда, пока габариты небольшие. Примерно 250 х 250.

Если не секрет, что покупаете, у кого, или сами мастерите? Вопрос не праздный, самому надо установку...

[Ljo 304]

Если всё сразу будет делатся соточка в соточку ( а я более, чем уверен, что не будет этого ), то минимальный набор уже набран, кроме измерительного и контрольного инструмента ( это уже от потребностей зависит ). Что касается исправления ошибок, то тут надо вспомнить и о наплавке мет.порошка и пластин слесарями, и шлифовка отверстий. Интересно, а как без эррозии сломанный метчик будете доставать? По поводу плит, так будь они хоть до сотки шлифованы, есть куча вещей, которые нужно шлифовать в сборе, я в свою бытность слесарем всегда матрицу и пуансон оставлял на 2-3 сотки выступающими из обойм для более плотного прижимания из-за меньшей площади. А где вставочки шли напрокол, так на смыкание всегда натяг 2 сотки.

Есть куча мелочей, которые могут испортить жизнь, если их забыть, например, стол для размагничивания и т.д. Советую определить сразу круг решаемых вами задач, круг решаемых задач у соседей за плату, после пойти и осмотреть уже несколько работающих предприятий, то какие проблемы и возможности у них существуют. Только после этого уточнить ваши возможные производственные потенциалы для конкретных видов пресс-форм. О месте слесаря и т.д. надо говорить с людьми, которые на них работают. Потому как слесарное место содержит сотни наименований от отвёрток, ключей до ГНОМов, пневмотурбинок, а также кучи специализированных примочек типа притирочных алмазных паст для полировки. Всё это сводится к тому, что элементарно дешёвые китайские ключи-шестигранники сворачиваются/ломаются/плывут за пару месяцев, так стоит заранее подумать об экономически выгодном вложении средств.

[Mel 0]

Интересно, а как без эррозии сломанный метчик будете доставать?

А эрозия предусмотрена (см. первый пост).

По поводу плит, так будь они хоть до сотки шлифованы, есть куча вещей, которые нужно шлифовать в сборе, я в свою бытность слесарем всегда матрицу и пуансон оставлял на 2-3 сотки выступающими из обойм для более плотного прижимания из-за меньшей площади. А где вставочки шли напрокол, так на смыкание всегда натяг 2 сотки.

Понятно. А как эти факты отнести к набору средств, станков?

Всё это сводится к тому, что элементарно дешёвые китайские ключи-шестигранники сворачиваются/ломаются/плывут за пару месяцев, так стоит заранее подумать об экономически выгодном вложении средств.

Понял. Если есть ссылки на поставщиков этих самых мелочей и реальный опыт - поделитесь пожалуйста.

[Ljo 304]

А эрозия предусмотрена (см. первый пост).

Я по высказыванию Гари.

Понятно. А как эти факты отнести к набору средств, станков?

Я к тому, что особо упростить набор станков не получается, особенно шлифовочных.

Понял. Если есть ссылки на поставщиков этих самых мелочей и реальный опыт - поделитесь пожалуйста.

Я же сам из недружественной Латвии. По поводу поставщиков скажу так, многое российское начиная с метчиков плохого качества, впрочем как и китайское, а вот немецкие те же ключи WITTE прослужили достаточно долго, хотя они тоже не идеальны. Профессиональные наборы стоят 1500-2000 баксов :), о таких не будем. Мы сами методом тыка мучаемся с выбором интрументов, потому как экономика должна быть экономной.