Перейти к публикации

Жесткое нарезание резьбы в отверстии на станке


Рекомендованные сообщения

В плавающем патроне, например, стойкость метчика растет в разы.

Пример приведешь : станок, материал, тип отверстия (глухое-сквозное), резьба, шаг, метчик, патрон (производитель) = стокость (можно в минутах, можно в количестве нарезанных отверстий) ?!
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Пример приведешь : станок, материал, тип отверстия (глухое-сквозное), резьба, шаг, метчик, патрон (производитель) = стокость (можно в минутах, можно в количестве нарезанных отверстий) ?!

Диаметры маленькие резьб в плавающем патроне разбивало ( резьба М2, дюраль глухие отв ) Что выше М4 шло идеально. Возможно сам патрон хреновенький )))
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 9 месяцев спустя...

Всем доброго времени суток! 

Помогите, пожалуйста, разобраться. Есть пару станков HAAS VF-3 со стойками Fanuc и Haas. На станке установлен поворотный стол. 

Так вот проблема возникает в том, что постоянно ломаются метчики при "жестком нарезании резьбы метчиком". Обрабатываемый материал - сталь45. Отверстия глухие от М16 до М30... еще глубина нарезания резьбы на М20, к примеру, доходит порой до 40 мм. В чем может быть проблема? 

Мысль, что слишком глубоко нарезается резьба. Режимы стоят на метчик М20: n = 50 об/мин, s = 125 мм/мин. Метчики пока советские Р6М5. При поломке метчика уводит стол, приходится постоянно следить. Дело ли только в самих метчиках? Или может есть еще какие-то нюансы?!

Хватает таких метчиков отверстий на 50-60 максимум. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Слишком хлипкий станок для такой резьбы. Шпиндель нужно раз в 5-10 мощнее для нарезания М16-30 метчиком и уж тем более советским...

Пробуйте нарезание резьбофрезой.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Слишком хлипкий станок для такой резьбы. Шпиндель нужно раз в 5-10 мощнее для нарезания М16-30 метчиком и уж тем более советским...

Пробуйте нарезание резьбофрезой.

Пробовали и резьбофрезой с пластинами. Пластины еще чаще садились, а бывало и вырывало вовсе.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Рома калужский

На станке VF-3 (без поворотного стола) без проблем режем М16 на глубину 30мм. М24 на глубину 20мм.

Скорей проблема в метчиках. Режем импортными. Ранее резали тоже Р6М5, тоже ломались не пойми когда...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
постоянно ломаются метчики при "жестком нарезании резьбы метчиком".

 

А почему всё же жёсткое? Влом сделать плавающую оправку?

 

Хватает таких метчиков отверстий на 50-60 максимум
 

Это нормально.

 

Оправка должна быть жёсткая в одном направлении, к шпинделю. Должны стоять штифты на превышающую нагрузку, чтобы срезались, от трещётки толку мало. При срезании штифтов должен быть запас хода, чтобы продолжить движение и возврат с выдёргиванием метчика из квадрата оправки, шарик там что ли должен стоять. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На станке VF-3 (без поворотного стола) без проблем режем М16 на глубину 30мм. М24 на глубину 20мм.

Скорей проблема в метчиках. Режем импортными. Ранее резали тоже Р6М5, тоже ломались не пойми когда...

А крепите метчик в цанговый патрон? У меня пару раз метчик М20 в цанговом патроне проворачивало и он понятное дело долго не работал так.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Рома калужский

 

На станке VF-3 (без поворотного стола) без проблем режем М16 на глубину 30мм. М24 на глубину 20мм.

Скорей проблема в метчиках. Режем импортными. Ранее резали тоже Р6М5, тоже ломались не пойми когда...

А крепите метчик в цанговый патрон? У меня пару раз метчик М20 в цанговом патроне проворачивало и он понятное дело долго не работал так.

 

Да, в обыкновенный цанговый патрон. Резьбы режем прилично , в основном М12 и М16. никаких резьбовых патронов нету. пробуйте менять метчики на импорт.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...

Товарищи, хотел поинтересоваться и задать несколько вопросов.

1.Плавающий патрон существует для тех у кого нет функции жесткого нарезания резьбы на станке, получается? Но ели резать резьбу в цанге и вовремя не поменять метчик, то его сломает в цанговом патроне (если двигатель позволит). 

2. Если нет режима жесткого нарезания, то по какому циклу режут резьбу метчиком? По G1 и в плавающем патроне?

 

Мы режем резьбу метчиком в сталюге с режимом жесткого нарезания и в плавающем патроне, дабы, когда метчик сел, то его там не сломало, а сработала трещетка и метчик поменяли, дабы заготовку не испоганить. После замены метчика, он отлично попадает в шаг резьбы, так как патрон позволяет, таким образом мы исключаем поломку инструмента и брак детали. Кто нибудь так делает?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Мы режем резьбу метчиком в сталюге с режимом жесткого нарезания и в плавающем патроне, дабы, когда метчик сел, то его там не сломало, а сработала трещетка и метчик поменяли, дабы заготовку не испоганить. После замены метчика, он отлично попадает в шаг резьбы, так как патрон позволяет, таким образом мы исключаем поломку инструмента и брак детали. Кто нибудь так делает?
И мы. 
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2. Если нет режима жесткого нарезания, то по какому циклу режут резьбу метчиком? По G1 и в плавающем патроне?

 

 

Существуют подпрограммы с настроечными параметрами, можно и самому накропать. Если не попадать по 2му разу в шаг, то можно и по G1, но только с выходом насквозь. (если включен режим по-кадрово, будут последствия)

 

 

Насчёт попадания в шаг. Даже плавающий иногда не попадает.  Я делал так - подход с упором в резьбу без вращения шпинделя, пуск резьбонарезания. Оправка должна быть подпружинена в обе стороны.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

2. Если нет режима жесткого нарезания, то по какому циклу режут резьбу метчиком? По G1 и в плавающем патроне?

 

 

Существуют подпрограммы с настроечными параметрами, можно и самому накропать. Если не попадать по 2му разу в шаг, то можно и по G1, но только с выходом насквозь. (если включен режим по-кадрово, будут последствия)

 

 

Насчёт попадания в шаг. Даже плавающий иногда не попадает.  Я делал так - подход с упором в резьбу без вращения шпинделя, пуск резьбонарезания. Оправка должна быть подпружинена в обе стороны.

 

 

На фануке цикл жесткого нарезания так и работает - обороты включаются только с точки R (обычно 3-5мм над уровнем отверстия), а подвод без оборотов. У нас ни разу не было, чтобы второй раз в резьбу не попал метчик.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
обороты включаются только с точки R (обычно 3-5мм над уровнем отверстия), а подвод без оборотов. У нас ни разу не было, чтобы второй раз в резьбу не попал метчик.

 

В цикле есть и остановка и реверс, ничего удивительного, недоход это нормально. 100% попадание - везение, попробуй вынь метчик и поверни его на 180 градусов. получится 2-заходная мелкая резьба, на то это жёсткое нарезание. Станок же не знает, с какой стороны у метчика витки начинаются. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 7 месяцев спустя...

сегодня осваивал эту тему. В первый раз на  Micro-88 фануке 0i TC,  заверяю - нет ни какого жёсткого нарезания резьбы. Метчик M3 выдёргивается на 1 мм на оборотах 400 и шаге 0.5. 

программа:

S400 M13

G0X0

Z5.

M29S400

G84Z-8.R-2.F.5

G80

Z80.

M30

В моём случае он упёрся в дно Z-9.5 и сломался. когда я повысил обороты с 300 на 400.

А выдёргивается он из самодельной оправки не жёсткого соединения. Нет пока подпружинной фирменной. Приходится каждый раз его задвигать обратно пальцем. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
заверяю - нет ни какого жёсткого нарезания резьбы

Что значит нет? Нет у вас или нет у фанука? На одном станке может быть, а на другом может не быть. А в нитку будет ли попадать- зависит от настроек, если не ошибаюсь. Может без опции жесткого нарезания попадать при повторе опять в нитку.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Про нитку было выше. Теперь одноразовый заход метчиком G84. По моим наблюдениям движения делятся следующим образом: (более безграмотного описания в руководстве я ещё не видел)

1. ускоренный подход в точку Zтекущ+R (а не R)

2. Наверное включение оборотов против часовой (у меня они заранее включены).

3. Ожидание нулевой метки шпинделя + достижение заданных оборотов

4. Собственно синхронная подача до Zконечн без останова шпинделя в конце

5. Фаза остановки шпинделя до 0 (вот в этот момент метчик самостоятельно движется вперёд)

6 Фаза раскрутки шпинделя в обратную сторону (здесь я не подсёк, есть ли движение подачи в обратную сторону)

7. Синхронное движение в пункт 1.

8.Фаза остановки + фаза раскрутки в обратную сторону (не просёк, есть ли движение)

9. Вероятно ускоренный отход в начальную точку XZ вызова цикла.

10. G80 по желанию

У фирмачей очевидно есть трудности определения момента смены направления оборотов шпинделя по показанию счётчика шпинделя и они упрощают код. Надо проверить, есть ли знак после S.  

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2. Почему против часовой?

3. Подача контролирует шаг, а не шпиндель.

4. Должен быть останов. При жестком нарезании максимальная синхронизация. При обычном- обороты могут обгонять, чтобы можно было использовать патрон с осевой компенсацией.

6  опять контролируется подачей

Я думаю, что от самого шпинделя зависит возможность отрабатывать жесткое нарезание. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2. Почему против часовой?    если смотреть на шпиндель со стороны метчика.

3. Шпиндель даёт отмашку и дискретные синхроимпульсы по ориентации угла нулевой метки для положения метчика.

4. Должен быть останов. Как вы себе это представляете - метчик ещё не дошёл до конечной точки, заранее? На какую величину и зачем. Фирмачам проще дождаться сигнала достижения конечной точки.

Шпиндель небольшой и жёстко связан с 3-квт двигателем зубчатым ремнём. Шум ещё тот.

 

Бороться будем указанием меньшей величины глубины нарезания резьбы, вот только мануал настаивает на больших оборотах, заманчиво конечно поставить 3000, но здравый смысл советует быть осторожным.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • gudstartup
      @Maxim.Oi TF зайдите и посчитайте  сами приблизительно и увидите хватит мощности вашего мотора или нет https://cncins.ru/calculator/frezerovanie/  
    • maxx2000
      Игровая карта заточена под производительность в играх, шейдеры-мейдеры, тесселяция, трассировки, всякие джиэлы последней версии, майнинг и т.п. и т.д, Т.е. макимально быстро вывести каритнку на экран. Отсюда и её более высокое быстродействие в синтетических тестах на которых их сравнивают обзорщики и которые заточены под все эти свистелки-перделки. Равно как на игровой не получить точной отрисовки построений как на проф в инженерных приложениях, так и на проф не получить быстродействия и всех функций игровой в играх. даже 15 уже нормально надо полагать что те сотни тонн технологического оборудования которые вышли у него не содержат такого количества деталей чтобы он мог оценить масштаб трагедии.
    • Krusnik
      3) FPS. Сколько ни пробовали SW вообще не нагружает видеокарту, если она не входит в список ниже, а грузит процессор. С процессором если делать сборки от 2000 деталей и выше FPS 10-12. Если поставить видеокарту из списка и драйверы - то FPS 20-30, что уже нормально для работы.   4) Отрисовка чертежей. Отлично заметна на сложных моделях. С обычными видеокартами рисует криво. Вообще отрисовка чертежей в SW - это боль. На картинке слева GeForce, справа Quadro. Линии лопастей не доводит.   5)Раньше было, сейчас может и пофиксили. На игровых видеокартах при вращении часть сборки пропадала как бы за невидимой стеной. Напоминает баг в компьютерных играх, когда можно пройти сквозь текстуру.
    • lem_on
      Опять же не для дятлов об этом пишут на сайте SW. Но мля, по товарищески кто то должен прочитать это за меня.
    • Krusnik
      Да тут постоянно, по-моему об этом пишут. Такие как вы уже всех заколебали. Поэтому такие и ответы. Но специально для вас распишу все отличия.    1) Графика RealView. С игровой видеокартой она просто в SW отключена. С профессиональной включается. Нужна для показа на мониторе красивых картинок в 3D. Скажем руководству, или заказчикам. Ну и потом. Вы купили SW, а часть функций, за которые выплаченна немалая сумма не доступна. Что за фигня?   2) При вращении и/или масштабировании сборок с игровой видеокартой модели во время манипуляций превращаются в BoundingBox'ы, а когда отпускаешь мышку - отрисовываются. Зависит это от количества графических треугольников, которые нужно отрисовать. Т.е. с небольшими и простыми модельками не заметите, со сборками хотя бы от 300 деталей - будет заметно. Многие советуют понижать детальность, но тут тоже такое себе удовольствие, когда круглое отверстие превращается в восьмигранник, и только из-эт того, что кто-то решил, что для SW 4080 круче, чем A4000. У меня на сборках 8000 деталей и Quadro так делает, но игровые так начинали с примерно 300 деталей.
    • maxx2000
      а если делать канавку снаружи на глубину чуть больше толщины кольца, а потом изнутри растачивать и кольца будут повисать прямо на резце. Собственно по такому принципу и режутся кольца на универсальном токарном, нарезают канавок, а потом сверлом вжик и готово
    • Orchestra2603
      Да, в рот мне ноги... Ну, считает же Ансис, считает! Блин.. Как до вас донести простой мэсеж. Мне често, пофигу, делает он там себе факторизацию или еще что-то. Но то, что он нормально считает Ланцошем для случая с вырожденной матрицей жесткости - это факт! А раз он считает, то либо (А) вы хрень несете про факторизацию, либо (Б) он такую факторизацию делат сам без проблем. Третьего тут быть не может, и выходит, что в любом случае ваши тезисы оказываются несостоятельными.   Какая вам нужна факторизация? давайте! заказывайте! На какие вам надо матрицы разложить? с какими свойствами? давайте ваш заказ!   Вы на мой пердак не зарьтесь! Смотрите, чтоб ваш функционировал исправно! А то того и гляди, фекализация случится.  
    • Иван Васильев
      Доброго времени суток! Удалось решить проблему?
    • ДОБРЯК
      Вам похоже ничего не нужно, а для алгоритму Ланцоша нужно сделать численную факторизацию. Вам только нужно побольше букв и слов написать. :=) Всё подгорел пердак? :=)
    • Orchestra2603
      При чем здесь это? Речь не идет про эффективные или неэффективнеы алгоритмы. Вы утвержаете, что это просто невозможно.   При чем здесь первые или не первые, все или не все... Какое это имеет значение? У Ансис есть алгоритм Ланцоша, он находит столько, сколько запросите. В Маткаде - он да, находит все. Наверное, можно и не все, но я хз, как это делать. Я не понимаю, какое это имеет отношение к разговору.   Неа Ткните пальцем и объясните, в чем ошибка в конкретном рассуждении   Как я должен решать методом Гаусса задачу на собственные значения? Мне же не решения СЛАУ нужны! Их то, ясен пень, бесконечное множество для системы с вырожденной матрицей. Мне собственные значения нужны! Мне нужно базис найти, чтобы матрица (или матрицы в обобщенном случае) оператора была диагональной.   Сначала скажаите мне, зачем ее дать! В чем идея заключается? Вы все слюной брызжете, но ничего по делу еще не сказали. Какой-то нормальный контраргумент от вас можно толковый услышать?   Как еще изволите вас обслужить? Вы - полегче, уважаемый!
×
×
  • Создать...