Жесткое нарезание резьбы в отверстии на станке

[Клиент 601]

Ломает по причине:

1. Неправильно подобран диаметр отверстия и метчик,

2. Неправильно подобраны обороты и подача,

3. Неправильно подобрана глубина сверления и нарезания резьбы,

4. Износ инструмета,

С ув.

Долго не мог решить проблемму, даже тему создавал, но добавлю еще пункт:

5. Правильная настройка геометрии станка, особенно если резьба в оси вращения заготовки

[ilya_w 85]

ИМХО, при любой возможности выбора - выбирать фрезеровку на ЧПУ. Конечно, если нет проблем с метчиками, цангами ... А если есть - ВИНТОВАЯ интерполяция и инструмент типа резца или простенькая фреза. Никакого гемора с синхронизацией, циклами, режимы можно как угодно подбирать, КОРРЕКЦИЮ РАДИУСА использовать, т.к резание не "ввертыванием", а обкаткой.

Режем так в основном, конечно, большие диаметры от алюминия до титана.

[gelo 0]

Пользуюсь Iscarовскими фрезами. Самая маленькая резьба 0-80 unf. Так же можно работать раскатниками, я применяю их на глухих отверстиях.

Изменено 10 ноября 2008 пользователем gelo

[Seryi 2]

Резец резьбу режет за 12 проходов, а метчик за 1, плюс если не дорезал по среднему диаметру, то это ещё те же 12 проходов. Иногда очень долго икропотливо резать реьбу резцом.Лучше мечём.

[мимопроходил 0]

G95

M29 S300

G98 G84 Z-14. R5. F0.907

Задам несколько глупых вопросов, чтоб новую тему не создавать

1)Как это все вкратце расчитывается? Как я понимаю в цикле подача задается = шагу резьбы? (0,907мм/оборот), а скорость резания задается оборотами что-ли? (S300)

2)Какие типичные скорости резания(или обороты?) для нарезания резьб М2-М4 в нержавейке и стали?

3)При использовании резьбонарезного патрона режим М29 не включают, а просто задают обороты по М3?

4)Когда отменяется режим М29, не отменой ли цикла G80?

Спасибо.

[Ander 122]

М24 зажимаем в цангу (д18, вроде) , водичка сбоку, если через цангу, то легче прокручивается, толщина плиты 60, сталь35, 40 конус. Прокручивало, но не ломался - шпиндель останавливался, надо свеженьким резать, нагрузка где-то 60%, а потом скакать начинает до 115. Стойка Сименс.

[VetalDnepr 1]

М24 зажимаем в цангу (д18, вроде) , водичка сбоку, если через цангу, то легче прокручивается, толщина плиты 60, сталь35, 40 конус. Прокручивало, но не ломался - шпиндель останавливался, надо свеженьким резать, нагрузка где-то 60%, а потом скакать начинает до 115. Стойка Сименс.

Возможно обороты малЫ => двиглу тяжело крутить на малых оборотах.

По жесткое нарезание: была проблема нарезать в маломагнитке М16 - с компенсационной оправкой мечик не вгрызался с металл, даже когда отверстие рассверливали до 15,2. поставщик велел ставить некомпенсационную державку.

[MaximKl 8]

Может кто сталкивался с невозможностью работы с М29 - уже все мозги сломал:

ЧПУ - Fanuc - 0i-MC

Вертикальный фрезер VDL500

1.

G94

М29 S1000

G84 R Z F75

Результат - шпиндель стоит, но лампа станка показывает программа выполнятся. Причем, сбрасывая программу и пытаясь ее запустить по новой получаем ошибку 200 - Illegal S code

2.

G94

S1000M3

G84 R Z F75

Результат - шпиндель работает как надо и резьба режется.

Собственно и вопросы:

1. согласно докам Фанука, жесткое резьбонарезание можно включить следующими способами:

- M29 S**** - перед командой нарезания резьбы

- M29 S**** - непосредственно в блоке с командой нарезания

- Установив параметр #5200=1

В любом случае - шпиндель стоит (см. вар.1 выше). Приходиться резать по вар.2

Вопрос в том - что дает это жеское нарезание? Как понять,что станок именно в этом режиме работает? Ну и - как таки заставить работать указанную версию фанука(может какой параметр выключен)?

2. В доках описан формат команды G84 - G84 X Y Z R P F K. Но нигде не сказано про такой полезный параметр как Q - реверс инструмента после нарезания определенной длины резьбы/количества ниток. Обнаружился случайно - САМ прописал в цикле резьбонарезания. Эта такая "недокументированная фича" Фанука? Описалово команд, например HAAS-a такого тоже не содержит....

[Спим 23]

Пример рабочей програмки.

O6001 ( TAP 10)

G00 X-52.5 Y0.

Z74.

G98 G84 X-52.5 Y0. Z51.123 R63.123 F800

G80

G00 Z74.

M99

вызываем как подпрограмму:

/T06 (TAP M6)

/M06

G43 H06 Z68.

G90 G00 X-52.5 Y0.

S800 M03

G0 A0

M98 P6001

G0 A45.

M98 P6001

G0 A90.

M98 P6001

G0 A135.

M98 P6001

G0 A180.

M98 P6001

G0 A225.

M98 P6001

G0 A270.

M98 P6001

G0 A315.

M98 P6001

G0 Z100. M5

G90 G54

G0 A0

M30

в итоге получаем на гранях многоугольника отверстия с резьбой.

М29 - должны быть описаны в логике, но это зависит от станкостроителя и года поставки станка. если зубчатый ремень шпинделя ослаблен или поизносился - то могут быть уже технологические заморочки. Рекомендую проверить состояние релюшки К11.6, без нее функция не будет активна

если в системе задается несуществующий код - то он может висеть до сброса или до поступления сигнала MFIN

рекомендую использовать плавающий патрон для метчика и не жалеть масла в точках нарезания резьбы

[MaximKl 8]

Так и режем сейчас (я - про программу), но это(согласно мануалу фанука) - не есть жесткое нарезание резьбы.

K11: 00100000, но не очень понятно - какое отношение это имеет к М29, т.к., если я правильно понял - это не код, заложенный изготовитем станка. Это код, заложенный фануком.

[Спим 23]

уфф... жесткое нарезание резьбы - это возможность вставляя режущий инструмент в шпиндель нарезать резьбу в детали. т.е. вращается инструмент, а не деталь как на токарке. вот и вся разница. это организуется если есть отдельный датчик на шпинделе или передаточное число от мотора к шпинделю например 1:1 - иначе не нарезать - не попасть в витки. ну или заботливые руки оператора нарезающего нужную резьбу ручками...

М29 закладывается производителем, так же от может практически произвольно использовать К реле (часть из них занята системой)

М код это вообще от слова Misc- miscelanius разное, прочее - уникальное для каждого станка или еденицы оборудования

вот G коды это зашито в фануке, да и то их наборы можно выбрать параметрами...

если резьба режется - значит поздравляю... это жестко...

в мануалах по фануку очень много примечаний - типа отдается на реализацию заводу изготовителю.. а уж реализовал или нет завод, каким способом - от фанука уже никак не зависит... так что внимательно RTFM я бы даже сказал Read the f#cking Yellow Manual

а так на форуме обсуждалось что плохо резалась резьба подобным способом в аллюминии - зализывало витки... почитайте...

[MaximKl 8]

При всем моем уважении, Спим, вот цитата из Yellow manual Фанука про жесткий режим:

<noindex></noindex>

может потому и зализывает витки,что юзают "просто G84"?

Хорошо, поставим вопрос по другому:

обычно, такая опция платная - увидел на Хаасе и видел на Фадале(что это - именно опция, купленная при поставке.). Подозреваю, что имеет место быть и здесь это. Через M-INFO реально понять - что за опции активированы?

Проверил на Хаасе - дактивирую опцию RigidTap - G84 при этом проглатыватся нормально. Правда, не смотрел, что получается - просто покрутил шпиндель без метчика.

[nik_moto.89 0]

помогите пожалуйста!стал резать резьбу метчиком,через G84,все отрабатывает но вращаеться как будто режет левую резьбу,стойка fanuc 0i-tc/Почему так происходит?может параметр надо поменять какой нибудь?

помогите пожалуйста!стал резать резьбу метчиком,через G84,все отрабатывает но вращаеться как будто режет левую резьбу,стойка fanuc 0i-tc/Почему так происходит?может параметр надо поменять какой нибудь?

M99;(пробывал 95)

M103 p1;

M29s300;

G84 z-8 F0.8;

G80;

....

начинает вращаться как по м103,а потом сразу в другом направлении,а выкручивает уже в противоположном...

пробывал менят парамете 4950 полярность,не помогло.

[JIexa_064 2]

Резали резьбу М10 на глубину 30 мм. в АМГ-3, метчик российский (может и советский), винтовой, правда стойка sinumerik, все отлично выходило, около 600 отверстий, дальше детали закончились.

Вот хочется попробовать в стали, литье в землю (качество литья никакое =)), очень много раковин) резьба М8 на глубину 20-25 мм, на этом станке уже стоит фанук О, вот думаю стоит связываться ?

[EAS 35]

Резали резьбу М10 на глубину 30 мм. в АМГ-3, метчик российский (может и советский), винтовой, правда стойка sinumerik, все отлично выходило, около 600 отверстий, дальше детали закончились.

Вот хочется попробовать в стали, литье в землю (качество литья никакое =)), очень много раковин) резьба М8 на глубину 20-25 мм, на этом станке уже стоит фанук О, вот думаю стоит связываться ?

с компенсирующей головкой и метчик лучше возмите фирменный, чтобы стружку в перед выталкивало.

[Nalad4eG 19]

с компенсирующей головкой и метчик лучше возмите фирменный, чтобы стружку в перед выталкивало.

ну это если отв-е сквозное ))

[4arlik 79]

даже при жестком нарезании резьбы возможны всякие неожиданности из-за несовпадения шагов траектории и шага на метчике. Для малых резьб - это поломка метчика.

на резьбах до М8 на станке делаю только заход (первые 3-5 ниток) М8 и выше режу всю резьбу.

[Nalad4eG 19]

По мне так лучше резьбофрезой резать это надежно и точно( с пластинками там от М10 вроде а цельные от M2. Поломка никак не забракует деталь, единственное это время тут потребуется его больше! Хотя если шпиндель высокооборотистый то не намного. Накатные тоже редко ломаются но стоят дорого ))

[Владимир56 63]

зажимать жёстко метчик - это от бедности?

Приходилось приспосабливать, что есть для нарезки резьбы на Шаублин102. Цанга, но не жёстко зажатая, подпружиненая и со штифтом. Пришлось изготовить оправки под цанги, остальное как есть.

Небольшие диаметры иногда получаются кривые, поэтому на жестком материале метчики ломаются, особенно не машинные. Если компенсирующий патрон позволяет сделать меньший шаг, то лучше сделать. Так как материал деформируется и удлиняется в сторону инструмента. Дюраль конечно позволит срезать себя на всей длине, поэтому отставание и опережение метчика немного разобьёт резьбу при жёстком зажиме.

[MFS 248]

зажимать жёстко метчик - это от бедности?

В общем да. В плавающем патроне, например, стойкость метчика растет в разы.