Перейти к публикации

Pdm и Plm отличия


Рекомендованные сообщения

Господа и дамы, товарищи, друзья! Помогите разобраться, please.

За последние несколько дней я изучил довольно много инфомации по этой теме, после чего - мне стыдно признаться, но я так и не понял, чем же все-таки отличается PDM от PLM. Очень много разных определений дается.

А тут еще Лоцман:PLM как ни странно, тогда как на многих авторитетнейших сайтах PLM - это идеология, а не программа.

Короче, ответьте пожалуйста на 2 вопроса, чтобы было понятно для члена "партии тупых" (коим я являюсь):

1. Что такое PDM?

2. Что такое PLM?

Ниже картинка с сайта <noindex>http://www.rpm-novation.com/PLM/</noindex>. Можно также покритиковать ее.

post-20-1078651163_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Скажите прямо: это слишком тупой (простой) или слишком сложный вопрос?

Почему нет ответов?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Почему нет ответов?

А почему вы считаете, что Вам должны сразу же отвечать? :smile: У всех свои дела есть. :wink:

Если Вам нужны определения, почитайте хотя бы вот здесь: <noindex>http://www.cimdata.com/PLM/plm.html</noindex> и <noindex>http://www.pdmic.com/intropdm.html</noindex>.

Если же нужны не определения, а мнения участников форума, то они могут сильно различаться. Я считаю, что аббревиатура "PLM" в названиях практически всех отечественных и многих западных разработок является не более чем маркетинговым изыском для лучшего отъема денег у населения.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

PDM сокр от Product Data Management

управление данными об изделии.

PLM сокр от Product Lifecycle Management

управление жизненным циклом изделия

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ПЛМ более широкое понятие, в него даже входит схема утилизации отходов после изготовления.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ещё надо учесть что в каждой из этих систем есть модули которые могут выполнять одни и те же функции...

А если по хорошему, то все куски должны хорошо выполнять свои функции и вписываться в общую схему? Тогда это получится реализованный Product Lifecycle Management? Правильно?

По моему мнению PDM - это ядро PLM, где формируется основной массив информации, которая потом обрастает отстальным...

Вот тут не согласен, это вопрос из области что вперед курица или яйцо? Например зачем вести разработку изделия, если оно не будет продаваться? Т.е. накопление информации о необходимых потребительских свойствах в системе CRM тоже важно. Также с остальными модулями.

Я представляю себе длинную гусеницу, у которой средняя часть уже стоит на колесах гоночной машины (CAD, CAM, CAE, PDM), тогда как хвост и голова (CRM, SCM, ERP) все еще плетутся по земле с приличным сцеплением. Просто исторически сложилось, что PDM занимает такое важное значение.

У нас есть реальные примеры, когда нечто было разработано, подготовлено производство, а потом только стали спрашивать: а что с этим делать? - теперь расхлебываем...

Изменено пользователем Mel
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот тут не согласен, это вопрос из области что вперед курица или яйцо?

Нет ни курицы, ни яйца. Каждый из модулей на картинке начинается левее ее, и кончается (не всегда) правее. Просто так уж получилось, что PDM понятнее в реализации и более развит. А деление на некие временные зоны - изыски великих ученых и маркетантов.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

. Каждый из модулей на картинке начинается левее ее

Кого ее? Если картинки, то например CAM начинается при подготовке производства - дизайнеру или маркетологу он нафиг не нужен. Тоже CAE - нужен при разработке и подготовке производства. А конструктору пресс-форм наплевать на ERP. И т.д.

А картинка, несмотря на то, что является, как выразился Basnev

изыски великих ученых и маркетантов

помогает разобраться в общем положении вещей членам партии тупых и дотошных, которые очень любят понимать о чем говорят..., а не играться в куличики в песочнице на обочине дороги.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чистый маркетинг

лоцмана, кстати работает, как это не грустно :thumbdown: , мне уже приходится бороться с результатами :sad: .
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если рассматривать с точки зрения PLM системы, то для нее, центральным местом, конечно, является PDM, как основное хранилище информации о продукте, т.к. собственно PLM система и нацелена на продукт, но

если рассматривать с точки зрения предприятия, то для него более важной считается ERP система, а точнее модули управления финансами, персоналом и пр... заканчивая планированием производства (MRPII). Это просто разные взгляды на бизнес.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По моему мнению PDM - это ядро PLM, где формируется основной массив информации, которая потом обрастает отстальным...

По моему мнению - тоже. Но:

ERP - совсем не относится к управлению жизненным циклом изделия, это планирование ресурсов предприятия. Она самодостаточна, но, как правило, часть ее функций можно и нужно автоматизировать глубже. Например, PDM берет на себя весь документооборот, в том числе и технический, хотя его можно, правда, не так эффективно, реализовать и средствами ERP.

PDM и ERP могут и должны взаимодействовать в рамках идиальной модели управленческого решения.

То что в схеме названо CRM, почему-то отвечает и за поставку с поддержкой. Очень похоже на "совковую" модель, когда под маркетингом подразумевают отдел сбыта, а между тем, задача маркетинга - как раз анализ рынка и поиск места продукта на рынке, а так же то, что названо SCM.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

CRM – Customer Relationship Management (Управление взаимоотношениями с клиентами) - совершенно естественно: знать что нужно клиенту, давать ему "это", обслуживать "это", и опять знать что надо теперь... Если одна структура будет изучать спрос, а другая, никак не связанная с первой, поставлять и сопровождать, то никогда не получится то, что нужно.

А с SCM то что не так? Не понял.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Mel

то например CAM начинается при подготовке производства - дизайнеру или маркетологу он нафиг не нужен

Подготовка производства началась на ПРОШЛЫХ изделиях такого же класса, и будет использоваться на СЛЕДУЮЩИХ. И информация об этом дофига необходима дизайнеру и маркетологу.

Тоже CAE - нужен при разработке и подготовке производства.

CAE нужен в том числе и для анализа эксплуатации ПРОШЛЫХ изделий и используется вплоть до утилизации РАЗРАБАТЫВАЕМОГО изделия.

А конструктору пресс-форм наплевать на ERP.

А конструктор пресс-форм хочет вовремя получать зарплату, и должен знать что имеется на складах предприятия.

а не играться в куличики в песочнице на обочине дороги.

Куда уж нам, сирым, до "партии тупых и дотошных, которые очень любят понимать о чем говорят..."

ps: Привычка раскладывания по полочкам может сильно помешать увидеть целостную картину.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если одна структура будет изучать спрос, а другая, никак не связанная с первой, поставлять и сопровождать, то никогда не получится то, что нужно.

На предприятии не может быть ничего несвязанного, конечно, служба сбыта и маркетинг связаны, но это разные структуры, и задачи у них разные, хотя и те, и другие работают с внешними структурами.

А с SCM то что не так? Не понял.

Если SCM анализирует отношения с поставщиками, то это функция ERP, если анализирует выходные данные продукта, то это функция маркетинга - сравнить то, что было нужно на рынке с тем, что произведено, а еще лучше, если это сравнение будет сделано до изготовления изделия.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Привычка раскладывания по полочкам может сильно помешать увидеть целостную картину.

А как же иначе, все состоит из чего-то. И не надо принимать на свой счет про партию тупых, это я про себя в основном.

Подготовка производства началась на ПРОШЛЫХ изделиях такого же класса, и будет использоваться на СЛЕДУЮЩИХ. И информация об этом дофига необходима дизайнеру и маркетологу.

Вроде правильные вещи говорите. А реально где-нибудь в мире дизайнер интересуется как там было подготовлено производство раньше? И еще: CAM ими не используется, по-хорошему они могут опираться на информацию, о том, как это было на прошлых изделия такого типа.

Про CAE понял.

Про ERP тоже.

ЗЫ: В этом топике я делаю утверждения для того, чтобы понять, а не потому, что знаю...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А конструктор пресс-форм хочет вовремя получать зарплату, и должен знать что имеется на складах предприятия.

На самом деле, при функционирующей ERP никому ничего, кроме своего конкретного дела знать не надо. Система практически ведет спецов, выдавая задание. люди - как винтики.

Творческие подразделения, такие как инженерный центр имеют бОльшую свободу действий, и для управления ими используется система управления проектами, типа MS Project. На входе - контрольные точки, сообщаемые конструкторами и технологами руководителю группы, на выходе - передача информации в ERP при посредстве PDM.

Зарплата сотрудников растет при соблюдение единственного правила:

точно в срок сделанная работа (не раньше и не позже!!!), выданная системой.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если SCM анализирует отношения с поставщиками, то это функция ERP, если анализирует выходные данные продукта, то это функция маркетинга - сравнить то, что было нужно на рынке с тем, что произведено, а еще лучше, если это сравнение будет сделано до изготовления изделия.

Значит на этой картинке что-то не так?
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне кажется, да, роли как-то странно распределены

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Mel & All

Господа, приведенная диаграмма - это диарамма функций а не решений. Не вижу никаких препятсвий для того, чтобы в рамках расширенной PDM реализовать многие из функций, которые по сути PDM не являются, например, CRM, SCM.. Реализацию этих функций можно просто собрать из кубиков функциональности продвинутых PDM, ну а формы (если таковые важны) можно и кастомизировать)))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...

Относительно PLM.

Довольно разумно высказался по этой теме Тони Эффьюзо (Tony Affuso, President and CEO UGS PLM Solutions) в заметке "PLM – A Strategy, Not an App":

"As the term Product Lifecycle Management, or PLM, becomes more widely recognized, more and more software applications that touch only a segment of the entire lifecycle are being introduced as PLM products. The key to realizing full PLM potential, however, is recognizing that PLM is a business initiative, rather than an application or even a set of applications."

(Полный текст здесь: <noindex>http://www.eds.com/products/plm/newsletter...c_outlook.shtml</noindex>)

По-моему, он прав.

Действительно, появляется все больше программ, имеющих в своем названии "волшебное слово" PLM, но реально PLM все же не один какой-то продукт, и даже не набор продуктов, а, скорее, некая концепция.

На практике же (особенно, в нашей стране), аббревиатура PLM превращается просто в еще один инструмент маркетинга.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Shura762
      Что происходит? кто может дать ответ. Открываем книгу Нарышкин Подшипники, смотрим упорные там указан ГОСТ 6874-75, ищем в сети , тоже есть а вот на оф сайте стандарта его нет, В ТФ тоже есть модели по этому госту, Сейчас действует гост 7872-89. Что не так с ГОСТ 6874, типа ой мы ошиблись и забыли?
    • Ганс В
      Доброе времени суток знатоки NX12CAM У меня такой вопрос. Мне нужен немного увеличить стрелку при построения размеров,  на фоне когда ставиться размер размер стрелки мелкий.  И посоветуйте пожалуйста ведоуроки по NX12  Спасибо заранее 
    • Bot
      Оригинал: Roopinder Tara. Watch this space: Here come manufacturable generative designs Такие кронштейны демонстрируют облегчение конструкции с помощью топологии. У этого кронштейна острые края и гладкие поверхности, это означает, что деталь еще можно подвергнуть машинной обработке, чтобы сделать ее максимально легкой Мы уже знакомы с Майклом Богомольным — мы встречались с ним на его предыдущем предприятии ParaMatters, которое было продано Carbon, компании по производству 3D-принтеров, в августе 2022 года. После этого он собрал свою команду ParaMatters (шестеро из них имеют докторскую степень) и получил инвестиции в размере 2,5 млн долларов для запуска InfinitForm. Эта компания вполне может создать первое генеративное программное обеспечение, которое проектирует подходящие для использования и производства детали. Крупные поставщики САПР могут заявить, что их программное обеспечение для генеративного проектирования имеет возможности для создания [...] View the full article
    • lux59
      построить дугами барашку я пробовал, не то слегка, он в списке выдаст количество сегментов, да норм сделаю покажу, что вышло, правда пришлось делать сборкой не единой деталью, в общем я понял как это работает, Спасибо за помощь!
    • lem_on
      Ага, особенно некоторых бестолочей со своим пониманием реальности.  По типу, я скачал программу, я так вижу, я пишу книгу. 
    • malvi.dp
      Так в чем проблема создать кривую и протянуть профиль? Единственная трудность это кривую сделать из дуг и отрезков, а не сплайном. Если же не использовать инструментарий сварных конструкций, то можно и сплайн использовать в качестве направляющей.  
    • Alexey0336
      Добрый день. Как то фигурировал тут вопрос с точкой в названии файла. У меня проблема, не могу захватить модель, пишет, что с этим символом нельзя. Обойти никак нельзя получается?
    • malvi.dp
      У вас там скорее всего скрыты размеры. Перетяните их дальше от штриховки, чтоб не пересекали.
    • Snake 60
      @Бестолковый С названием топика не ошиблись? Человек спрашивает: ' VBA ' 1. Open a document in SOLIDWORKS. ' 2. Run the macro below to set inch units with '     a fractional base of 16 and no rounding. Dim swApp As SldWorks.SldWorks Dim Part As SldWorks.ModelDoc2 Option Explicit Sub main()    Set swApp = Application.SldWorks    Set Part = swApp.ActiveDoc    Part.SetUnits swINCHES, swFRACTION, 16, 0, False End Sub   Код взят отсюда: https://help.solidworks.com/2019/english/api/sldworksapi/solidworks.interop.sldworks~solidworks.interop.sldworks.imodeldoc2~setunits.html Вот еще описание всех методов: https://help.solidworks.com/2021/English/api/swconst/DP_Units.htm Ну и на вкусное, статья от Артема (см. через ВПН) https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.codestack.net/solidworks-api/options/document/set-units/&ved=2ahUKEwjgpL-apN6GAxU7HxAIHYO0D2IQFnoECBAQAQ&usg=AOvVaw15xq49gocoVQ5BzEA31qGf
    • Shvg
      IModelDocExtension.SetUserPreferenceInteger(swUserPreferenceIntegerValue_e.swUnitSystem, swUserPreferenceOption_e.swDetailingNoOptionSpecified, swUnitSystem_e.<Value>), где swUnitSystem_e.<Value> перечисление swUnitSystem_CGS           1 = Centimeter, gram, second  swUnitSystem_Custom        4 = Lets you set length units, density units, and force  swUnitSystem_IPS           3 = Inch, pound, second  swUnitSystem_MKS           2 = Meter, kilogram, second  swUnitSystem_MMGS          5 = Millimeter, gram, second   
×
×
  • Создать...