Knowledge-based machining

[IBV 112]

ЗНАНИЯ!!! Концепция, которую я создал! Ей просят сейчас разработчики поделиться!

Вы знаете, ваши "выступления" вообще-то вселяют уверенность, что знаний тех нет. Если опять же судить по тому, что вы говорите, то технолог вы точно никакой. И думаете, что при таком раскладе вам кто-то предложит деньги (тем более большие деньги!!!) за этого "кота в мешке"? Наивняк.

[turta 0]

Вы знаете, ваши "выступления" вообще-то вселяют уверенность, что знаний тех нет. Если опять же судить по тому, что вы говорите, то технолог вы точно никакой.

А кто из разработчиков технологических систем в СНГ классный технолог? Кто, назовите фамилию, где работает, что разрабатывает?

И думаете, что при таком раскладе вам кто-то предложит деньги (тем более большие деньги!!!) за этого "кота в мешке"? Наивняк.

А я не думаю! Я уверен, что так будет. Деваться просто некуда! Никто ничего принципиально нового, для увеличения производительности труда в отставшем машиностроении, предложить не может! Другое дело, возьму ли я и буду ли вообще к тому времени в них нуждаться.

[IBV 112]

А кто из разработчиков технологических систем в СНГ классный технолог? Кто, назовите фамилию, где работает, что разрабатывает?

К сожалению я не знаком СО ВСЕМИ разработчиками. Это логично, правда?

Для примера могу сказать, что в российском представительстве UGS есть ОЧЕНЬ грамотные люди. Вас с ними даже смешно сравнивать.

А я не думаю!

Напрасно.

Я уверен, что так будет. Деваться просто некуда!

Кому конкретно некда деваться? Кому??? Вы сидите дома, придумали себе какие-то химеры и пытаетесь ими всех пугать. Смешно, ей богу!

[turta 0]

К сожалению я не знаком СО ВСЕМИ разработчиками. Это логично, правда?

Для примера могу сказать, что в российском представительстве UGS есть ОЧЕНЬ грамотные люди. Вас с ними даже смешно сравнивать.

В этой теме, прямо сверху можно прочитать:

Такая 2.5D-система существует уже года 2, её активно используют на Западе. Это TEBIS, его 2.5D-модуль, и он подан именно как "Knowledge-based machining"; у UG есть зачатки подобного (обработка отверстий), WorkNC (основной конкурент TEBISa) работает над этим тоже.

Что же тогда они не помогут сделать в UG приличный Knowledge-based machining?

Кому конкретно некда деваться? Кому??? Вы сидите дома, придумали себе какие-то химеры и пытаетесь ими всех пугать

У нас про эти химеры и совершенно обоснованно,говорят руководители страны: Путин, Зубков, Иванов, Медведев. Могу найти их цитаты, на спор, за плату, а то время жалко.

По поводу денег:

Изучил ваш сайт, и хочу сообщить вам, что вы меня очень

заинтересовали.

Тем, что вы сделали. И тем, чего вы хотите достичь.

Готов с вами встретиться 07-08.2008, во второй половине дня. Для более

детального изучения вопроса и знакомства.

Если у вас, конечно, сохранилась заинтересованность в компаньенах и инвесторах.

Жду вашего решения.

Это слова Генерального директора, московского предприятия.

Знаете почему я не поехал, за этими деньгами? Мне манера разговора в следующем его письме, не понравилась!

[MFS 249]

Дядь Боря, завязывай, а, ну пожалста.... То, чем ты в этой называется теме занимаешься называется "кормить нездоровые эмоции". И самому плохо и постардавший только в них (своих химерах) укрепляется, бо им уделяют внимание.

[turta 0]

Открою страшную тайну господину Турте (а то здешние форумчане издеваются над бедным человеком

и не признаются ) - имея только математическую модель (неважно, IGES, STEP, ACIS, Parasolid - в любом виде)

НЕВОЗМОЖНО (!!!) написать технологию на обработку детали - потому что данных не достаточно.

Даже если вам передадут с моделью все необходимые техтребования (как то допуски и посадки,

шероховатость и покрытия, термообработка и т.д.) данных всё равно будет слишком мало, чтобы

создать корректную технологию

По поводу издеваются. Да это так! Но! Такова судьба любого новатора в нашей стране.

По этому и торчим на этом форуме, теряя время, куда заглядывают и граждане других стран, в

надежде на то, что то, что я создал и чего достиг:

1) это набранные почти за 30 лет знания, для реализации Konwledge-based mаchining

2) созданная в 1987г. на НПО "ЭНЕРГИЯ", первая в мире экспертная система технолога (ЭКСПЕРТ-Т)

3) начное открытие, концепция создания интеллектуальных систем-автоматов, на основе

конструкторско-технологических элементов (КТЭ), признак выделения которых и составляет суть открытия.

4) Интеллектуальная система автоматической генерации ТП и УП, из DXF файла, обсуждение которой

было на этом форуме, несколько лет назад.

5) Прототип первой в мире интеллектуальной системы-автомата, моментально генерирующей ТП и УП

для СЧПУ на цикл плоской обработки.

Чтобы это ими было адекватно оценено, признано и стало известно в их развитых странах, где умеют

ценить мозги и достижения. А здесь то у меня уже никаких илюзий не осталось:-)

По поводу тайны! Да знаем мы все это! Никакая это не тайна. У меня в прототипе, если вы

выбираете КТЭ гладкое отверстие, то вас веб-сервис попросит ввести его диаметр, высоту и квалитет.

У меня создан документ, на базе которого такое же проектирование деталей можно осуществлять

в любой известной CAD - системе, для последующего ее сопряжение с интеллектуальным веб-сервисом TurtaCAM.

Ссылку не даю, т.к. здесь ругаются на этот счет. И как бывший оператор ОЦ, скажу! Это мы,

операторы добиваемся, чтобы полученная нами деталь имела все размеры в допуске. Это мы, глядя на

чертеж, подбираем режимы резания и меняем значения корректоров на стойке, чтобы

добиться соответствия размеров на ней чертежным. Мы ее здаем в нормоконтроль и нас бьют за брак,

а не технолога, если у него все правильно подсчитано в УП.

То, что подразумевается под "Knowledge-based machining" - это совсем не то, что Вы себе представляете.

Надеюсь, я ясно и понятно объяснил вам суть вопроса, или Вы и дальше будете считать себя повелителем

мира и пупком всея Земли

Вот спасибо друг мой, что объяснили. Вы уважаемый пешком под стол ходили, когда я начал заниматься

этой проблемой и которой посвятил лучшие годы, принеся ради нее в жертву все в жизни.

На счет пупка и повелителя не знаю. Но обладая ключевыми знаниями в этой области (научное открытие),

определенно вижу, что ни одна фирма CAD\CAM, ни одна страна, не сможет расчитывать на свое

благополучное будущее без этих знаний. В чем еще больше утвердился, после этой конференции.

И при желании какой то известной фирмы CAD\CAM, развернуть все это хозяйство можно за несколько месяцев,

получив скачок в производительности труда на предприятиях пользователей, с подавлением

всех их конкурентов, удавлением всех остальных фирм CAD\CAM в течении короткого промежутка

времени и полнейшим отсутствеием конкурентов. Думаю, даже одно такое заявление из уст какой нибудь

Dassault, UGS, PTC, что она располагает таким открытием и представляет миру прототип

интеллектуальной системы-автомата, реализованной как веб-сервис для мобильных усройств, вызовет

многократный рост котировк ее акций на бирже и панику среди конкурентов. По этому никакой там АСКОН

и мылиться не может под это дело! НЕ ТОТ МАССШТАБ.

Поповоду АСКОН:

И вот если ЭТО понравится, то они начнут внедрять в свои предложения.

И вот, если эти программные предложения от Турты через Аскон начнут продаваться какое-то время и

приносить заметный доход тому же Аскону. ВОТ ТОЛЬКО ЗАТЕМ, как вы пишите, они будут зависеть от вас!

Нет! Я вижу все совершенно в ином свете и поступать буду так, ка это вижу я.

АСКОН - это фирма, чрезвычайно активная в маркетинге, но не имеющая никакого собственного ноу хау.

Это фирма не имеющая собственной интеллектуальной собственности (ИС) и паразитирующая на чужой ИС.

Для меня это что то вроде МММ в корпоративном секторе экономики. Я считаю, что АСКОН, ничего не дал

отечественному машиностроению, а только усугубил и без того не радужные его перспективы.

Передирать функционал, западных фирм и впаривать его, много ума не надо!Так между прочим китайцы сейчас поступают. Много ума и знаний надо, чтобы превзойти мировой уровень,

обеспечив это и своим клиентам. Этого АСКОН дать не может! В чем собственно и признается и в соответствующих

высказываниях г-н Голикова и в просьбах ко мне "поделиться" знаниями. Вообще то это фактически роспись

в своей ограниченной компетенции. Кроме того, АСКОН, знал более 10 лет, что я делаю и над чем работаю и

до последнего времени не проявлял к этому никакго внимания. Для меня это тоже показатель компетенции,

деловой порядочности и стратегического мышления. Я НЕ БУДУ ИМЕТЬ НИКАКИХ ДЕЛ С АСКОН! Для того, кто

все просекает это сигнал, что будущего у АСКОН нет!

[ART 519]

turta

В чем собственно и признается и в соответствующих

высказываниях г-н Голикова и в просьбах ко мне "поделиться" знаниями. Вообще то это фактически роспись в своей ограниченной компетенции.

Очень неприлично, уважаемый, господин turta говорить гадости за спиной другого человека. Тем более что он не может ответить вам.

И как бывший оператор ОЦ, скажу! Это мы,

операторы добиваемся, чтобы полученная нами деталь имела все размеры в допуске. Это мы, глядя на

чертеж, подбираем режимы резания и меняем значения корректоров на стойке, чтобы

добиться соответствия размеров на ней чертежным. Мы ее здаем в нормоконтроль и нас бьют за брак,

а не технолога, если у него все правильно подсчитано в УП.

Убей не пойму зачем тогда нужны технологи, когда операторы такие крутые списыалисты?

[turta 0]

Очень неприлично, уважаемый, господин turta говорить гадости за спиной другого человека. Тем более что он не может ответить вам.

Какие гадости?

Я могу привести ссылки и цитаты, гед г-н Голиков просит отечественные предприятия не переходить на западные системы, мол потому что в САПР кризис, никто мол все равно не знает что делать дальше и АСКОН по фнкционалу своих продуктов нагонит их.

И совсем недавно разработчик САПР ТП Вертикаль, просил "поделиться" концепцией КТЭ и как

на этих знаниях создавать интеллектуальные системы.

По моему очень прилично и предоставить корректную информацию и не дать по сути компрометирующие ссылки. Но если будете настаивать... То будут и цитаты и ссылки.

Хорошо, что они не заходят на мой форум, иначе бы увидели в числе отказников, тех кто не будет иметь доступ к разрабатываемому мной Сетвевому Промышленному ИИ и фирму АСКОН.

[ART 519]

turta

Специально для вас выделил в вашем посте выше, весь бездоказательный "слив". "Крутые" мужики так не поступают, они говорят все в лицо, а не в спину.

[turta 0]

Специально для вас выделил в вашем посте выше, весь бездоказательный "слив". "Крутые" мужики так не поступают, они говорят все в лицо, а не в спину.

А я вообще то не притендую ни на "крутого", ни на "своего в доску", ни на "отличного парня" и т.д. У меня даже на моем форуме есть тема, для тех кому я не нравлюсь, называется "Турта - сволочь!" Завел давно, а она что то не наполняется. Я притендую на мужика со знаниями, мозгами и научным открытием, способным всех этих "крутых дебилов", опять заставить грызть друг другу глотки, как в 90-х.

И хочу найти, страну где ценятся не "крутые дебилы", которые могут только прихватывать то, что создано не их талантом, трудом и умом, а умные люди, типа наших академиков, лауреатов Нобелевской премии Гинзбурга, Алферова, которых за крутыми: чиновниками, губернаторами и министрами, что то и не видать. Между прочим у меня есть пара стихотворений на моем форуме, называются: "Ода должностному держиморде" и "Крутой дебил из 90-х"

Что касается АСКОН, пусть сами, без меня делают открытие, которое мне пришлось сделать, денег у них много, вот посмотрим как с мозгами дело обстоит. А если будут сильно настаивать на предмет "поделиться", опозорю на всех форумах и обращусь за поддержкой к правительствам развитых стран: что мол до крутых в России наконец дошло, что иметь мозги сегодня - это значит иметь большие капиталы! И мне ЗДЕСЬ денег много не надо! Я БРЕЗГУЮ ЗДЕСЬ ЖИТЬ КРАСИВО!

[volodja 77]

И хочу найти, страну где ценятся не "крутые дебилы", которые могут только прихватывать то, что создано не их талантом, трудом и умом, а умные люди, типа наших академиков, лауреатов Нобелевской премии Гинзбурга, Алферова, которых за крутыми: чиновниками, губернаторами и министрами, что то и не видать....

И мне ЗДЕСЬ денег много не надо! Я БРЕЗГУЮ ЗДЕСЬ ЖИТЬ КРАСИВО!

В торгово-промышленную палату любой страны путь открыт любому. Надо только убедить торгпреда в нужности и значимости открытия, концепции, идеи.... Причём деньги ему предлагать не надо, в отличие от российских представителей.

Тот же самый параллельный путь: письмо на фирму-производителя CAD/CAM-системы на имя начальника отдела разработки с предложением своего ноу-хау....

Понятно, что надо инвестировать время, деньги, мозги; письмо написать грамотно, как идею преподнести продумать, как одеться, что говорить, съездить возможно итд. Но, если убедите, то получите визу по категории "особо нужного для страны человека".

[turta 0]

В торгово-промышленную палату любой страны путь открыт любому.

Меня интересуют прежде всего нейтральные страны: Австрия, Швейцария, Швеция, Финляндия, Канада, Австралия, Новая Зеландия.

Тот же самый параллельный путь: письмо на фирму-производителя CAD/CAM-системы на имя начальника отдела разработки с предложением своего ноу-хау....

Ну этот вариант, когда кто то тебя съест с потрохами тоже не устраивает!

Здесь тоже такие желающие есть. Думаю конфликт будет не избежен.

А вот сотрудничество, такое как например у Dassault/IBM это очень даже ничего. И такой вопрос. Catia, EdgeCAM, TEBIS, NCWork, PowerMILL, PEPS. А какие еще есть ЕВРОПЕЙСКИЕ СИСТЕМЫ CAD\CAM?

Понятно, что надо инвестировать время, деньги, мозги; письмо написать грамотно, как идею преподнести продумать, как одеться, что говорить, съездить возможно итд.

Короче, лучше садиться за веб-сервис и увеличивать его функционал дальше, чтобы он был более убедительным. А там возможно уже выход и на коммерческую версию и уже ничего этого будет не надо:-)

Но как вывернуться, уже даже не знаешь. Давят со всех сторон, чтобы перестал "заниматься ерундой и устраивался на работу". Работать и зарабатывать приличные деньги и делать разработки Knowledge-based machining НЕВОЗМОЖНО! же пробывал. Буду подыскивать какую нибудь бестолковую, пусть и малооплачиваемую работу и делать разработки.

Но, если убедите, то получите визу по категории "особо нужного для страны человека".

А что это за виза? Что дает этот статус? Могу ли я после его получения, притендовать на обеспеченную старость и уважение в этой стране, в обмен на ту концепцию и знания, которыми располагаю?

[volodja 77]

Меня интересуют прежде всего нейтральные страны: Австрия, Швейцария, Швеция, Финляндия, Канада, Австралия, Новая Зеландия.

Любовь должна быть обоюдной.

Ну этот вариант, когда кто то тебя съест с потрохами тоже не устраивает!

Здесь тоже такие желающие есть. Думаю конфликт будет не избежен.

А вот сотрудничество, такое как например у Dassault/IBM это очень даже ничего. И такой вопрос. Catia, EdgeCAM, TEBIS, NCWork, PowerMILL, PEPS. А какие еще есть ЕВРОПЕЙСКИЕ СИСТЕМЫ CAD\CAM?

Либо на фирму за зарплату идти работать и ноу-хау её будет, либо самому париться систему свою продавать. Третьего не дано.

Короче, лучше садиться за веб-сервис и увеличивать его функционал дальше, чтобы он был более убедительным. А там возможно уже выход и на коммерческую версию и уже ничего этого будет не надо:-)

Золотые слова.

Но как вывернуться, уже даже не знаешь. Давят со всех сторон, чтобы перестал "заниматься ерундой и устраивался на работу". Работать и зарабатывать приличные деньги и делать разработки Knowledge-based machining НЕВОЗМОЖНО! же пробывал. Буду подыскивать какую нибудь бестолковую, пусть и малооплачиваемую работу и делать разработки.

Снова золотые слова.

А что это за виза? Что дает этот статус? Могу ли я после его получения, притендовать на обеспеченную старость и уважение в этой стране, в обмен на ту концепцию и знания, которыми располагаю?

Есть такая (в Германии и Австрии точно): ускоренное принятие гражданства и тому подобные вещи. Материально ничего не даёт.

Тут был господин Linde на форуме, очень хотел уехать. У него информация на эту тему должна быть наверняка.

[turta 0]

Либо на фирму за зарплату идти работать и ноу-хау её будет, либо самому париться систему свою продавать. Третьего не дано.

В принципе согласен и даже с передачей концепции, но после определенного, достаточно длительного срока. Не уносить же это с собой на тот свет. C авторством на созданный модуль (не с правами на распространение и продажу, а именем) и процентным отчислением от доходов с него. Готов выполнить тесты на наличие этой концепции, или довести ее без какого то либо финансирования до определенного функционала, при заинтересованности заказчика: страны, или фирмы.

Сама концепция так же проста, как большинство известных физических и химических законов, типа "на тело погруженное в жидкость действует выталкивающая сила...", "сила действия, равна силе противодействия", "энергия не исчезает, а превращается из одного вида в другой" и т.д. если не забыл и правильно трактую эти школьные знания. Мне нравится сравнивать свою концепцию с Периодическим Законом Д.И.Менделеева, в котором великий химик догадался упорядочивать химические элементы по атомным весам.

С этой концепцией разработчики TEBIS в два счета решат проблему Т-образных пазов, да и вообще всех КТЭ и стандартных и не стандартных.

Распознаваться будет все и технология будет готовиться на все!

Снова золотые слова.

Слова то золотые, только если кто то долго не разглядит потенциал этой разработки и мой потенциал, для ее осуществления, то может получить в скором будущем джина, выпущенного из бутылки. Нечто подобное

было с Гейтсом, когда он стилился перед IBM, а спустя некоторое время

IBM взывала к его совести, когда он удавливал все ее попытки в плане ОС для ПК. Или с тем же Гейзбергом и его РТС, когда он сожрал свою

материнскую компанию CV.

Есть такая (в Германии и Австрии точно): ускоренное принятие гражданства и тому подобные вещи. Материально ничего не даёт.

Тут был господин Linde на форуме, очень хотел уехать. У него информация на эту тему должна быть наверняка.

Нет, меня наверное это не устроит. Я кажется разобрался, что происходит в России. Контакты с властью были многочисленные. Да они знают и верят в мой потенциал, но... Власть не допустит здесь появление

Фордов, Сименсов, т.е. тех, чей капитал будет создан на интеллектуальной собственности. Вернее она никак не будет способствовать этому, а будет стремиться подмять их под себя.

Это очень недальновидная и вредная, в т.ч. и для самой власти политика, не поддерживать талантливых людей! Сопьется, или залезет в петлю такой человек, для страны проигрыш, из-за чиновничьей тупости будет упущена возможность для технологического рывка.

Пробьется сам - тоже проигрыш достанется всем на орехи, кому по долгу службы надо было отслеживать все это. Прощай должность и карьера. Лучше поменять 100 министров, чем упустить одного гения. Похоже это в нашей стране, пока еще не поняли.

Убьют - все поймут причину и весь мир заплюет. Никто руки не подаст. А в моем случае, это еще и бесполезная акция, т.к. мои знания закодированы, находятся у доверенных людей и в случае этой акции, отправятся туда, куда я им предписал.

Т.е. проигрыш со всех сторон. Единственный выигрыш - это способствовать талантливым людям в реализации их идей, тогда в выигрыше все и государство, и чиновник, во время разглядевший потенциал и новатор, которого государство таким образом делает себе обязанным. В Японии вроде так. А я вот чем обязан буду этому государству? Проблемами, неуважением, нищетой? НИЧЕМ!!!

Да и нет будущего у такой страны, где мозги не ценятся, а просто прожираются природные ресурсы.

[Батон 7]

Чистота - залог здоровья. Почему бы не устроить банный день? У Топ Систем как хорошо после него стало...

[trurl 3]

Тут был господин Linde на форуме, очень хотел уехать.

Последнее посещение: 27.03.08, 19:39

Видать уехал

[turta 0]

Видать уехал

А у него какие причины были?

[Booster 103]

А у него какие причины были?

Потому что он один самый крутой во всей стране, а остальные быдляк.