Перейти к публикации

Как определить возможности компьютера.(CFD CFX)


zelenyi

Рекомендованные сообщения

Прежде, чем разбивать модель в CFD, с последующим расчетом в CFX, надо заранее определиться с числом элементов. (Понятно, что их должно быть по минимуму, но минимум бывает разный).

Вопрос, какое максимальное число элементов потянет ваш(мой) комп? Есть ли возможность подсчитать?

Например ХР; память 3GB.

P.S.

И еще. Хочу брать новый компьютер - что порекомендуете для таких приложений? (помимо профессиональных рабочих станций - слишком дорого).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Максимум, что можно выжать из XP 32-bit и 4 GB RAM - где-то 2 млн гекс или 6 млн тетр. Зависит от решаемых задач - если что-то тяжелое, то возможности смело можно урезать вдвое.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мой приятель купил себе домой комп этой зимой именно под те же задачи.

Он купил оперативки 4 Гб. Нужно ставить WinXP64bit+(CFD+CFX) 64 bit. Тогда будет использоваться весь объём оперативки.

На основе опыта приятеля он бил модели до 21 млн. элементов забивая весь объем оперативки. Можно и на бОльшее число элементов побить модель. Но в 64-разрядном софте при нехватке 4 Гб. оперативки происходит своп на винт.

Рекомендация такая: оперативки берите больше, не жалейте денег. Делать расчеты в CFX и жалеть копейки (в наше время) на оперативу — вещи несовместимые...

И, разумеется, никакая WinXP, а именно WinXP64bit.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А Ваш друг не говорил, сколько времени выполнялся расчет, скажем 100 итераций 20 000 000 элементов ?

Просто интересно

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для оценки привожу такой например:

вычисление Cd (VOF+Unsteady) на модели с 3млн.ячеек на кластере из 12 узлов

занимает трое суток (жду пока значение Cd установится).

На одном компе можно разве что задачи 2D проигрывать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Максимум, что можно выжать из XP 32-bit и 4 GB RAM - где-то 2 млн гекс или 6 млн тетр. Зависит от решаемых задач - если что-то тяжелое, то возможности смело можно урезать вдвое.

Переходите на Star-CD :wink: - в 4Гб влезает 6 млн. гекс! Правда на самом деле это еще зависит от числа граничных условий, поэтому получаются интересные вещи - трехмерная задачка занимает меньше памяти, чем двумерная с тем же числом ячеек, потому что в трехмерной число граничных условий обычно где-то в два и более раз меньше, чем число ячеек, а двумерной наоборот, в два раза больше числа ячеек
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Помимо сетки, которая кушает память, нужно еще помнить, что на размерность задачи влияет постановка, т.е. сколько переменных будет крутиться в памяти.

Навье-стокс три компоненты скорости и давление

турбулентность - две переменных

Уравнения энергии - одна переменная

если горение, то еще как минимум три

ну и т.п.

теперь берем размер одного элемента и узла в сетке - статистика в начале выводится в CFX-out файле, помножаете на количество переменных и еще можно помножит на 1.1-1.2, это запас по работе решалки.

Потом будет еще процесс обработки результатов.

Если вам удасться для вашей оперативной памяти создать рекрдную сетку и даже ее посчитать, то потом можно готовиться к "празднику" в CFX-Post, особенно если будете всякие коэффициенты ситать и визуализировать что-то в объеме.

Да еще по решалке, если совместное решение в одной матрице скоростей и давления, то сразу такая матрица в решалке жрет памяти нехило.

Если сегрегейт какой-нибудь, то все в памяти поочередно считается и теоретически можно задачу больше засандалить.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне было бы проще на цифрах.

Например, в руководстве дана формула определение мах числа DOF, если памяти 3GB и расчет на одной машине.

для win xp 32:

3GB/(0.1+1/1)=27GDOF

Пусть все элементы тетраэдры.

Продувать будем модель самолета на одном угле атаки.

Я не понял по поводу размера элемента (теперь берем размер одного элемента и узла в сетке), мне казалось что от размера ничего не зависит, а только от их количества??

Навье-стокс три компоненты скорости и давление

турбулентность - две переменных

Уравнения энергии - одна переменная

Тогда

количество элементов= 27GDOF/(3+1+2+1)/размер элемента?(или на количество узлов в элементе) - правильно или нет?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Под размером элемента подразумевается конечно же не его габариты.

Мы же про память говорим, а значит размер в байтах.

Формулу из руководства не понял.

Приведи ее оригинальную запись.

А по моим записям что не понятно?

Берешь количество узлов сетки умножаешь на объем памяти под каждый узел, то же самое с ячейками.

Если не ошибаюсь, то в out файл выводится удельный размер уже с учетом тех переменных, что есть в конкретной задаче.

Суммируешь полученное и вот тебе примерный размер.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Формулу из руководства не понял.

Приведи ее оригинальную запись.

привожу

PCG considerations: Review the following guidelines if you will be using the PCG solver in distributed mode. Note that these are not steadfast rules, but rather recommendations to help you get started.

The master machine needs more memory than the slave machines.

Deploy 64-bit platforms such as Linux on Itanium or AMD chips.

Use the /3GB switch on 32-bit platforms on Windows systems.

As a broad guideline, use the following formula to get a general idea of memory usage for the DPCG solver. In this formula, n is the total number of CPU processors used, and MDOF is million degrees of freedom.

Master machine (Machine 0): MDOF(maximum) = Machine(0) Memory(GB) / (0.1 + 1.0/No. of machines)

Slave machines (Machine 1 - n): MDOF(maximum) = Machines (1...n)Memory(GB)* n

For example, if you have a master machine that is a 32-bit Windows machine with 2.2 GB available RAM, using the /3GB switch, and a total of four machines in the cluster, you could solve a problem up to 6.3 MDOF:

MDOF = 2.2 GB / (0.1 + 1 / 4) = 6.3 MDOF

если можно прокоментируйте.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Sivolap36
      Добрый день. Прошу подсказать в каком мануале есть описание энкодеров моторов, где-то видел, сейчас нем могу вспомнить.  Вот например два энкодера по ним ищу инфу  
    • Рома калужский
      это код подключения шпинделя как ось "С" но при этом он не перемещает револьверку, т.е. не работает по программе
    • Горыныч
      Еще совет: строить нужно только половину, если модель симметричная, тогда Солид меньше "косячит". И соглашусь с коллегами, идеальный вариант для гладкого построения - два сечения и две направляющие кривые, т.е. 4 управляющие кривые (кромки). При необходимости можно добавлять не только промежуточное сечение, но и направление. Не нужно пятаться построить всю поверхность одним фичером.  Пусть поверхности будут лоскутами, но соединяются по касанию или кривизне. 
    • ДОБРЯК
      Откуда появится смещение центра масс колеса, если колесо сбалансировано.  Жесткий сбалансированный вал, это условие данной задачи. На 4000 оборотах эти силы будут минимальны. Это разговор ни о чем в данной задаче. :=) Но даже если вы абсолютно точно определите эти частоты, с учетом всех сил. Что дальше с этими частотами делать? На основании чего делать вывод о работоспособности изделия? Это в учебной работе получили число, работу приняли и сдали в архив. Какая практическая ценность всех этих уточнений в данном случае?:=)  
    • Борман
      Если еще не поздно... я и сам погрузился бы. Физика такая, для вала с одним колесом... F - это понятно, центробежное смещение центра масс колеса M - момент от центробежных сил, который не появится, если колесо не повернется при изгибе вала. Обрати внимание, что BW-момент выворачивает ось в сторону действия силы F, т.е. при обратной прецессии они действуют сообща, и в этом опасность.   Отсюда будут разные собственные частоты при прямой и обратной прецессиях.  Теперь осталось понять, что такое прямая и обратная прецессии :), и почему момент при них направлен в разные стороны. По первой части вопроса см. мою картинку в этой теме от 27 августа 2013. По второй части вопроса - нужно включать воображение и усердно рисовать на бумажке. Мне пока сложно.    Физика именно такая. Нужно как то оценить величину этого момента и приложить его в софте, который не умеет ДК. А с тестовыми значениями можно и так порешать, и на выходе должна быть вилка. Т.е. F - задает типа "биссектрису" вилки (престресс-модальник), а момент - угол вилки.  
    • boomeeeer
      @anykeyto Я не оператор. Настраивал работу этой функции на токарно-фрезерном, где нужно было позиционировать шпиндель, для нарезания пазов. Что такое G07 не знаю. Вот такой пример для фрезерного станка нашёл   G108 B0; переключение на ось B для управления положением; G68.2 X10 Y10 Z20 I0 J90 K0 Положение заготовки (10,10,20) Угол Эйлера для определения характеристической системы координат; G53.2 Управление направлением инструмента   G109 B0 - отключит режим
    • anykeyto
      Ага, спасибо... А в связке с G07.1 это как работает? Есть детали ,кольца, на которых надо делать по 4 паза. Сейчас программист написал прогу под шаровую фрезу. Там рабочие движеня происходят через одновременное смещение по оси Х и Z... фреза убивается буквально на третьем кольце, да и обработка получаестя фиговой.. На сколько я понимаю надо стремиться к тому, чтобы на 5ти осном станке фреза всегда была перпендикулярна касательной ли самой поверхности. Мне посоветовал как раз цилндрческую интерполяцию, когда ось С преобразуется в плоскость. В мануале к HNC описано эт криво, но в примерах программ как раз сначала включается CTOS и потом G07.1. но дальше как запрограммировать понимания пока нет...  P.S. хочу добавить, что на 5-снике раньше работал только как оператор по готовым программам  на Хенденхайне. А сейчас на новом предприятии на новой для меня стойке нужно все делать с нуля и самостоятельно. С одной стороны интересно, с другой стороны спросить не у кого, в инете инфы по стойке нет от слова совсем, уж тем более видео....  чем это отличается от просто G0 C180? Или это уже будет шпиндель позиционироваться, а не стол?
    • AlexKaz
      Различают жёсткие и гибкие ротора. В данном случае вал жёсткий. Для него соответствуюшая формула. 4000 об/мин = 66.67 Гц, это ни о чём, эффекты для такой частоты почти не скажутся на жёстком роторе. Но проблема в том, что в лопаточных машинах (а насос на скрине наверное лопаточная?) собственные кратны числу лопаток. Я не разбирался в вопросе чтобы что-то здесь советовать. Лучше не спешить и внимательно почитать про модальный в лопаточных. Заодно проверить, а какое нагружение идёт в деталях насоса чтобы корректно выполнить престресс.
    • ДОБРЯК
      Хотите еще и матрицу масс изменить. :=) И сколько килограмм воды будете присоединять?  Опыт правильного моделирования, опыт расчета таких конструкций накапливается десятилетиями. Маловероятно, что кто-то на форуме будет вам объяснять как правильно моделировать, какие КЭ использовать, какие граничные условия задавать и т. д. Вы же всегда уклоняетесь от разговора на эти темы, даже для простых моделей.  Даже если перейдете на Ансис и не разберётесь в том, что он считает это не поможет вам написать грамотный отчет и объяснить грамотному заказчику, что вы там насчитали. Считает расчетчик, а программа это инструмент. Это только в рекламе пишут, что купите программу трехмерного моделирования, сделайте трехмерную модель, потом нажмите одну кнопку и на обычном игровом компьютере все посчитаете. Только в жизни все немножко иначе...:=)
    • Jesse
      Вот что у Биргера: Центробежные силы и индуцированный гироскопический момент зависят от квадрата частоты вращения вала   Хотя уже сама критическая частота зависит только от момента инерции колеса (альфа, бэта, гамма - это прогибы, углы поворота и прочая шелуха), т.е. частота вращения в формулу не входит, а всё определяется только моментом инерции Jm Ну у него рассматривается простая одномассовая система (фактически грузик на пружинке). Думаю поискать публикации.. мб где то раскопали аналитическую зависимость первой и высшей СЧ от частоты вращения для сложных систем. Хотя если выяснится что зависит,  всё равно обоснование придумывать придётся.  Эхх...
×
×
  • Создать...