Перейти к публикации

Смерть автокаду!


Рекомендованные сообщения

Из вышесказанного я сделал только один вывод- в ПРО-Е нет многоконтурного эскиза.

ЗЫ: не сужу, хорошо это или плохо.

Самый МНОГОКОНТУРНЫЙ эскиз был применён РТС в 1999 году в Pro/DESKTOP ...

лучшего инструмента для концептуального проектирования трудно представить! :smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Опасаясь увести участников дискуссии в другую сторону (как это произошло в теме про многотел) и потерять Странника (там он сразу уволился) ,рискну задать свой дилетантский вопрос :

А что такое многоконтурный эскиз? Это когда в эскизе много контуров?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А что такое многоконтурный эскиз? Это когда в эскизе много контуров?

В посте №1 картинка №8, а что из этого получается видно на картинке №9.

чесно говоря неохота все перечитывать, надеюсь я вас правильно понял насчет многоконтурного эскиза

Хм, тогда пардон, был не прав.

Однако есть ФИ к переводу на русский язык и интерфейсу, это ж догадаться было невозможно, надо было просто знать.

Присоединяйтесь к нам, здоровым людям!!!

Olimpiya, пожалуй так говорить бы не стоило.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к нам, здоровым людям!!!

Да я с удовольствием, но на фирме Солид, значит Pro\E д.б. личный ... со всеми последствиями. UG мне подарили, а вот кто может подарить Pro\E??? В этом только и загвоздка....

И еще: Хелп у вас на русском?

В посте №1 картинка №8, а что из этого получается видно на картинке №9.

Да я этим всегда пользовался - и не считал чем-то особенным.... Я думал это есть везде и считал это простым эскизом...

А вот отсутствие в трехмерном эскизе массивов - вот это беда! А в Pro\E с этим как?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да я этим всегда пользовался - и не считал чем-то особенным.... Я думал это есть везде и считал это простым эскизом...

Согласен, все мы считаем привычные + и - присущими и всем прочим, собственно ради этого народ на форумы и ходит, по хорошему.

Многоконтурный эскиз в купе с многотельной деталью, хорошей библиотекой проектирования (или как это у кого называется) и модулем оптимизации (коим так справедливо хвалятся ProE и CATIA) это ж просто замечательно, но се ля ви у каждого своя.

Вот что меня интересует сейчас, так это как дела с многоконтурным эскизом и оптимизатором у UG?

Только ответ пожалуйста в соответствующую ветку форума.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к нам, здоровым людям!!!

Olimpiya, пожалуй так говорить бы не стоило

Извините, пожалуйста, я никого не хотела обидеть, честное слово. Я знаю, что каждый, кто работает в своей САПР, доволен. Каждая система хороша собой. Стремиться к системам сложнее тоже очень хорошо! :smile:

Я вообще рекламу процитировала, шутки ради. :smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А я еще месяц назад призвал всех переходить в ПРО-Е ради Гаечки. :)

А если серьезно- тему многоконтурного эскиза поднял, чтоб тема не скатывалась в сторону. Кстати, мне кажется, гораздо интереснее, когда фичер добывается из эскиза с перекрывающимися контурами.

И еще- непонятно, SVB не придает большого значения многоконтурности, в отличие от SAS_17, ребят, признайтесь честно- вы пользуетесь этим инструментом или нет?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да я этим всегда пользовался - и не считал чем-то особенным.... Я думал это есть везде и считал это простым эскизом...

+1

Это есть почти в любом известном современном CAD. В АИ например был всегда. Не пойму из за чего столько шума... Все наконец то согласились, что акад живее всех живых и перешли к многоконтурному эскизу?

А если серьезно- тему многоконтурного эскиза поднял, чтоб тема не скатывалась в сторону.

Она уже скатилась...
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Цитата(Странник @ 20.08.08, 18:15) ИзображениеВ посте №1 картинка №8, а что из этого получается видно на картинке №9.

Да я этим всегда пользовался - и не считал чем-то особенным.... Я думал это есть везде и считал это простым эскизом...

:clap_1:

Странник ,я должен вас разачаровать. И в Симатроне и в ЮЖ делайте в эскизе столько контуров сколько вам взбредет в голову. Я этим стараюсь не злоупотреблять ,тк чем больше контуров тем сложнее его редактировать ,особенно если он определен. Предпочитаю много эскизов с минимальным набором контуров. По поводу многотела ,могу сказать тоже самое - и в Симатроне и в ЮЖ создавайте сколь угодно много тел. А дальше хотите объединяете ,хотите разъединяйте. У меня коЛ...Лега всю форму рисует в одном файле. Иногда даже получается.

Я не знаю ,переходили ли вы когда-нибудь с одной системы на другую ,но по своему опыту могу сказать , что при переходе в первый момент испытываешь эйфорию -вот наконец то система в которой реализованны все фичи которых мне не хватало.

То потом вдруг начинаешь искать те фичи которых хватало ...и (О! Шит) не находишь.

Не стоит кичиться своей многоконтурностью и многотельностью...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Отвечу почему я придаю большое значение МНОГОКОНТУРНЫМ эскизам... :smile:

1. В моём любимом Pro/DESKTOP я могу создавать на одной плоскости любое количество эскизов, геометрия которых завязана между собой геометрическими связями, размерами и уравнениями...

2. Последовательность создания эскизов НЕВАЖНА ... самый последний эскиз влияет на геометрию и размеры первого эскиза, как и все остальные эскизы друг на друга .... СИСТЕМА взаимосвязей строится в любой последовательности, что для концептуального проектирования очень важно!!! В ПроЕ , сделав первый эскиз, я не могу его изменить последующими эскизами ... жесткая последовательность решения СИСТЕМЫ уравнений.

3. Любой эскиз я могу многократно использовать для создания фичеров. (Такое появилось и в ПроЕ ... ДОЖДАЛИСЬ) :clap_1:

4. Геометрию любого эскиза я могу заморозить, что гарантирует неизменность формы эскиза при его перемещении, вращении .... ОЧЕНЬ полезная штука для концептуального проектирования!

5. Отложенная параметризация эскиза и динамическое отображение замкнутых-незамкнутых контуров в процессе работы с эскизом. (Последнее тоже появилось в ПроЕ) Отложенная параметризация значительно облегчает и ускоряет работу при концептуальной проработке изделий!

6. Можно связывать между собой огромное кол-во эскизов, что не приведет к катастрофическому падению производительности Pro/DESKTOP. (В ПроЕ рекомендуют не создавать большие эскизы, иначе начтутся тормоза)

ЗЫ Если путано изложил, то представьте такой элемент Автокада - БЛОК ... , так вот, в Pro/DESKTOP каждый эскиз можно представить как такой блок.

Это только часть идей, заложенных в 1999 - 2000 году в Pro/DESKTOP ! Очень много сильных идей, жалко что Pro/DESKTOP считается подопытным кроликом у РТС!!!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2. Последовательность создания эскизов НЕВАЖНА ... самый последний эскиз влияет на геометрию и размеры первого эскиза, как и все остальные эскизы друг на друга .... СИСТЕМА взаимосвязей строится в любой последовательности,

Отличная весчь! Этого сильно не хватает. Приходится максимум рисовать в одном эскизе, а он тормозит гораздо сильнее нескольких.

Отложенная параметризация значительно облегчает и ускоряет работу при концептуальной проработке изделий!

Поясните, что подразумевается под отложенной параметризацией.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поясните, что подразумевается под отложенной параметризацией.

Это когда в эскизе рисуются примитивы - линия, окружность, дуга и т.д. БЕЗ ПРОСТАНОВКИ их размеров ...

Размеры-параметры, можно потом сделать. Так вроде в Солидворкс раньше было?!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это когда в эскизе рисуются примитивы - линия, окружность, дуга и т.д. БЕЗ ПРОСТАНОВКИ их размеров ...

А! Так это давно было и не только в SW. Использование недоопределённых эскизов. Я думал что то другое. Даже и не думал, что в каком либо параметрическом CAD нет (или не было) этой возможности. В АИ например, первая флагманская технология Доски "адаптивность" была на этом основана в принципе. Размеры эскизов и параметры фичеров детали определяются в сборке после наложения сборочных зависимостей.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Можно и так - НЕДООПРЕДЕЛЁННЫЙ эскиз, может и верней будет! :smile:

Хотя слово НЕДООПРЕДЕЛЁН можно и так понимать - не все элементы эскиза прорисованы окончательно и они будут ДОБАВЛЕНЫ позднее...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хотя слово НЕДООПРЕДЕЛЁН можно и так понимать - не все элементы эскиза прорисованы окончательно и они будут ДОБАВЛЕНЫ позднее...

Для этого наверное больше подходит понятие НЕДОСТРОЕННЫЙ. Понятие "Полностью определённый эскиз" в CAD вполне "определённое" :smile:
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для этого наверное больше подходит понятие НЕДОСТРОЕННЫЙ. Понятие "Полностью определённый эскиз" в CAD вполне "определённое" :smile:

УБЕДИЛИ!!! :clap_1:
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Последовательность создания эскизов НЕВАЖНА ... самый последний эскиз влияет на геометрию и размеры первого эскиза, как и все остальные эскизы друг на друга .... СИСТЕМА взаимосвязей строится в любой последовательности, что для концептуального проектирования очень важно!!! В ПроЕ , сделав первый эскиз, я не могу его изменить последующими эскизами ... жесткая последовательность решения СИСТЕМЫ уравнений.

Неужели в ПроЕ нет возможности связать любой параметр любого эскиза с любым параметром любого другого эскиза??

Если так - остаюсь в Солиде - здесь, слава богу все в порядке. И не только эскиза, но и массива и пр. пр. пр.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если так - остаюсь в Солиде - здесь, слава богу все в порядке. И не только эскиза, но и массива и пр. пр. пр.

Оставайтесь .... ибо по вашим высказываниям видно, что ничего вы не поняли из озвученного мной! Солидворкс работает аналогично ПроЕ ... АБСОЛЮТНО ! В ПроЕ и в Солидворкс строится дерево построения и вычисление идет в том порядке, как элементы в дереве расположены. Это касается как фичеров, так и эскизов... , а в Pro/DESKTOP для всех эскизов создается единая система уравнений, каждый эскиз управляет другими эскизами ... у них нет жесткой взаимосвязи - РОДИТЕЛЬ-ПОТОМОК ... они равнозначны!!!

Надеюсь теперь понятно, об чем я писал?!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да без разницы "как построено дерево" - самый последний эскиз может определить размеры самого первого. Это в Солиде.

Вот деталь, которую сейчас делаю - пожалуйста два размера последнего эскиза определили размер самого первого.

В Солиде нет ограничений!

Я и правда не понимаю!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



  • Сообщения

    • Ветерок
      Если ставить размеры от общей базы, то там автоматом будет стоять ноль.
    • maxx2000
      какой же ты сука тупой зерг. немудрено что тебе замену ищут Ты бы хоть тест на Альцгеймера сдал, или это  деменция у тебя прогрессирует
    • zerganalizer
      Да вообще без проблем - крутим жопу вашу на вертеле и сферической фрезой (или даже поверхностью диаметра фрезы) аккуратно вырезаем. Даже анус без проблем со всеми морщинками. Надо как-нибудь замоделить и в металле резануть в 4-х осях.
    • Бестолковый
      Это условная плоскость грунта на которой стоит конструкция и от которой откладываются вертикальные размеры
    • maxx2000
      @zerganalizer сам дурак. посвети себе на жопу сверху вниз вдоль спины фонариком и посмотри что будет в тени. Я тебе ещё раз бестолочи говорю, если такой паз будет поверхность двойной кривизны, хрен ты её возьмёшь концевой фрезой в 4 осях. Всё, отвали.
    • zerganalizer
      Да не спереди - сзади, дурачок! Выпуклые поверхности, завитые по спирали проще достать на 4-х обработке, до вогнутых иногда можно не добраться ни при каком угле поворота - только 5х.
    • Rinum
      Откройте деталь и посмотрите раздел "Дерево: Структура" (первый справа от раздела "Дерево")   Там должен быть раздел "Тела". Открываете его, и нажав ПКМ выбираете "Свойства тела". В разделе отображение должен стоять пункт "По исходному объекту", чтобы цвет менялся у самой модели.    Отдельные грани могут окрашиваться отдельно. В таком случае придется перекрашивать их дополнительно P.S. У меня в структуре раздел "Тела" отсутствует, т.к. я создал деталь чисто чтобы показать расположение раздела "Структура" и никаких тел не создавал 
    • roiman
      Приложение А ГОСТ 30893.1 позволяет вам установить несимметричные общие допуски именно по указанным вами стандартам квалитетов точности, топикстартер. Берёте и ставите, какой хотите квалитет. Надпись в ТТ по ГОСТ 30893.1 из этого же приложения, как вы интуитивно и додумались. Для формы и расположения - отдельный пункт ТТ. ГОСТы не заставляют вас объединять их в один пункт.   Симметричными общие допуски сделали в угоду ANSI и ISO, где нет системы "вал-отверстие" - сдвиг заносится в номинал, а допуск симметричный. Удобно всем. Мамкины провожальщики, видимо, никогда не отлаживали тех. процесс, программы обработки или не проектировали оснастку, когда приходится пересчитывать в середину поля допуска абсолютно ВСЕ размеры. Для пресс-формщиков это вообще выстрел в голову - это перестройка ВСЕЙ модели референса формообразующих. Это практически всегда невозможно. Но, в большинстве случаев, конструктору изделия вообще пофиг, он не задумывается над этим, и делает несимметричные общие допуски, как деды завещали, которые отродясь таких сложных изделий не делали.   Зачем сделали в угоду и с такой низкой точностью - спрашивайте мамкиных ухажеров, почему они просрали страну и общие дедовские допуски вместе с ней.  В ГОСТе же чётко написано - "Отражают потребности экономики страны". Не нужна экономике этой страны большая точность. Это лишнее. И таких вопросов можно много задать. К примеру, за каким чёртом изменили обозначения шероховатости - добавления средней Ra и абсолютной Rz обозначений. Как будто, и так непонятно из общего обозначения по какой системе измерения. Порой ни места нет для таких огромных надписей, и от чертежей, просто зачернённых от этих обозначений, у слесаря начинается паника и головокружения или хуже, неуправляемая агрессия. И правильно, мамкины провожальщики теперь дома сидят, бабки зарабатывают на удалёнке, ветераны всех станков и промышленных фронтов, а ты стой на заводе, отбивайся такими чертежами от слесаря.
    • Killerchik
      Давайте работать с конкретными примерами. Вы привели один, я просто вбил Вашу фразу в поисковик и в первой же ссылке увидел, что персонаж под санкциями. Пока это разговор, простите, как с бабкой в лифте - где-то там у сына подруги и т.п.   Я спрашивал не об этом.
    • gudstartup
      100 процентная так как ютюб работать не будет а остальные тысячи жадобщиков  с семейными каналами тоже в snd списке ютюбе сами признались а вы их все еще выгораживаете
×
×
  • Создать...