прочность ящика ?

[Балу 0]

Всем привет

Помогите расчитать прочность!!

Имеется камера (передняя стенка закрывается герметичной дверью) из полиропилена.

Внутри вакум, снаружи 2атм

1) Какой толщины (минимум) должен быть полипропилен чтобы стенки не деформировались ( не прогибались)?

2)Требуется ли дополнительное армирование открытой стороны?

[a_schelyaev 366]

10 см делай - не прогадаешь!

[Борман 2 376]

Задача поставлена некорректно. Толщина должна быть бесконечно большой, ибо даже САМАЯ ТОЛСТАЯ пластина прогибается даже под САМОЙ МАЛЕНЬКОЙ силой.

[Балу 0]

10 см делай - не прогадаешь!

а "играть" стенки не будут?

Задача поставлена некорректно. Толщина должна быть бесконечно большой, ибо даже САМАЯ ТОЛСТАЯ пластина прогибается даже под САМОЙ МАЛЕНЬКОЙ силой.

Я понимаю что чем больше тем лучше, интересует минимально допустимая полщина?

[Борман 2 376]

Я понимаю что чем больше тем лучше, интересует минимально допустимая полщина?

Необходимо выставить хоть одно ограничение. Ибо обраничение "не прогибалась" формализется как ПЕРЕМЕЩЕНИЕ=0, а это значит, что НАПРЯЖЕНИЕ = 0, а это значит, что НАГРУЗКА = 0.

[SVB 188]

2)Требуется ли дополнительное армирование открытой стороны?

Типично инженерная задача: что дешевле — утолстить лист стенок или его армировать. Требуется расчет прочностной и экономический. Есть проблемы с сопроматом или с экономическими прикидками?

[MFS 248]

1. Ребры делайте товарищ, ребры! Это нам советуют все, от Орлова "Основы конструирования" до Пантелеева.

2. Действительно, задайте минимально допустимую деформацию, а то как-то некорректненько

3. Почему вы не хотите попросту посчитать это в CosmosExpress или типа того? Как раз для таких случаев он и сделан (ну про строймеханику я молчу, конечно, но тоже берут подозрения, что это типовая задача).

[Балу 0]

Типично инженерная задача: что дешевле — утолстить лист стенок или его армировать. Требуется расчет прочностной и экономический. Есть проблемы с сопроматом или с экономическими прикидками?

с сопроматом скорее

экономика простая что дешевле сварить просто толстостенный короб или тонкостенный но с кучей рёбер да ещё не абы как а точно в расчётные места установленные?

Вывод: экономия на толщине пластика легко перекрывается кол-вом рёбер и метражом сварки,не говоря уже о том что качество сварки ничем не просчитаеш.

1. Ребры делайте товарищ, ребры! Это нам советуют все, от Орлова "Основы конструирования" до Пантелеева.

2. Действительно, задайте минимально допустимую деформацию, а то как-то некорректненько

3. Почему вы не хотите попросту посчитать это в CosmosExpress или типа того? Как раз для таких случаев он и сделан (ну про строймеханику я молчу, конечно, но тоже берут подозрения, что это типовая задача).

1) не спорю, но желательно по минимуму

2) хорошо, максимальный прогиб стенки 2мм

3)потому что окромя рины ничем не владею

[MFS 248]

2) хорошо, максимальный прогиб стенки 2мм

3)потому что окромя рины ничем не владею

Самое время начать. Там в самом деле все очень просто. Это, в общем работа такая... на пару дней, наверное, прикинуть, что выходит по оптимальному конструктиву, да еще по каталогам пошарить..... может быть кто-то и сделает за спасибо... но я сомневаюсь, что в этой жизни...

По поводу усиления.... как на счет отформовонного листа, который прикрепится к стенке? Крепить правда замаетесь. Но мне как-то интуитивно кажется, что плоский лист будет мять как пластилин двумя атмосферами да на такой площади/габаритах.

[MFS 248]

Прикинул в Экспрессе - около 2мм гнет при толщине стенки 50мм из ПНД (он помягче ПП, но не сильно) (это не рекомендация и не ответственная консультация, прошу не ссылаться и не использовать в работе).

Масса - 77кг.

Такие толщины листа вообще бывают? Как соединять думаете? ИМХО, неграмотно это.

[Борман 2 376]

По опыту сужу...

Вообще и яшик и давление очень большие. Стенка будет односительно толстой.. даже если делать из листа аллюминия .

[Балу 0]

Прикинул в Экспрессе - около 2мм гнет при толщине стенки 50мм из ПНД (он помягче ПП, но не сильно) (это не рекомендация и не ответственная консультация, прошу не ссылаться и не использовать в работе).

Масса - 77кг.

Такие толщины листа вообще бывают? Как соединять думаете? ИМХО, неграмотно это.

как я понимаю экспресс это приложение солида, а самостоятельно он работает?

могу я в него втянуть риновский файл и просчитать там?

странно, ящик 400х400х600 из 20мм оргстекла держит всё отлично

ПП по сути более прочен

Попробую сформулировать вопрос от обратного

можно просчитать 500х500х800 из 20мм ПП как себя поведёт, на сколько прогнётся или вообще его раздавит??

[Влад. 6]

Расчёт на прочность стенки или двери, как хотите

Главное с размерностью не напутать, чтобы напряжение не получилось в квадратных попугаях

Изменено 14 июля 2008 пользователем Влад.

[cadzero 0]

дяденька! сделайте ящик сферическим!

[MFS 248]

как я понимаю экспресс это приложение солида, а самостоятельно он работает?

Нет, самостоятельно не работает.

могу я в него втянуть риновский файл и просчитать там?

Можно, но эффективнее построить в SW и считать в нем. Пока спрашиваете - уже сделали бы. Честно, там все делается за 50 кликов.

странно, ящик 400х400х600 из 20мм оргстекла держит всё отлично. ПП по сути более прочен

Но более податлив. А вы задаетесь деформацией. Кроме того, я считал ПНД (ПП не было в стандартной базе, а создавать было ленцевато), он еще мягче.

Попробую сформулировать вопрос от обратного. можно просчитать 500х500х800 из 20мм ПП как себя поведёт, на сколько прогнётся или вообще его раздавит??

Да, конечно, я так и считал.

дяденька! сделайте ящик сферическим!

Сфкричный конь с вакуумом внутри. оО )).

[Балу 0]

дяденька! сделайте ящик сферическим!

КЛЮЧЕВОЙ момент выбор именно ящика и не трубы - наличие двери.

если вы научите как прорезать в "сферическом ящике" дверь (не путать с люком) без потери прочности я обязательно воспользуюсь вашим советом.

[vl 327]

Если допускаются ребра, то можно взять OptiStruct и решить топографическую задачу оптимизации формы стенок в постановки минимизации деформации. Тогда получится максимально жесткая структура.

А потом быстро подобрать нужную толщину для полученной формы.

[MFS 248]

Да это можно и по Орлову сделать. Главное на ребра в принципе решиться. Пока, мне кажется, дешевле всего сваять металлический каркас.

[Islander 2]

Что-то не нравятся мне обозначеные здесь в качестве результата 20 мм (мм, и для таких габаритов?!) для стенок из полипропилена... Вопрос возник у меня по свойствам ПП, действительно-ли модуль упругости у полипропилена ~500 МПа (см. ссылку: <noindex>http://www.polypipe.ru/public.cms/?eid=60062)</noindex> ? Т.к. смотрю, а у оргстекла Е~3200 МПа (см. ссылку: <noindex>http://www.stroyka74.ru/instructions/?menu...d=67&page=)</noindex>

[Балу 0]

Что-то не нравятся мне обозначеные здесь в качестве результата 20 мм (мм, и для таких габаритов?!) для стенок из полипропилена... Вопрос возник у меня по свойствам ПП, действительно-ли модуль упругости у полипропилена ~500 МПа (см. ссылку: <noindex>http://www.polypipe.ru/public.cms/?eid=60062)</noindex> ? Т.к. смотрю, а у оргстекла Е~3200 МПа (см. ссылку: <noindex>http://www.stroyka74.ru/instructions/?menu...d=67&page=)</noindex>

вполне возможно, ПП эластичнее оргстекла, тобиш там где он прогнётся плекс просто треснет

может вы сможете точно просчитать что будет с ящиком, коли уж в ANSYSе работаете??