Перейти к публикации

прочность ящика ?

Балу

Автор: Балу,
в Динамика и прочность

 Рассказать Подписчики 1

Рекомендованные сообщения

Балу

Балу 0

Опубликовано:
Опубликовано:

Всем привет

Помогите расчитать прочность!!

Имеется камера (передняя стенка закрывается герметичной дверью) из полиропилена.

post-3877-1215759926_thumb.jpg

Внутри вакум, снаружи 2атм

1) Какой толщины (минимум) должен быть полипропилен чтобы стенки не деформировались ( не прогибались)?

2)Требуется ли дополнительное армирование открытой стороны?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Борман

Борман 2 376

Опубликовано:
Опубликовано:

Задача поставлена некорректно. Толщина должна быть бесконечно большой, ибо даже САМАЯ ТОЛСТАЯ пластина прогибается даже под САМОЙ МАЛЕНЬКОЙ силой.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Балу

Балу 0

Опубликовано:
  • Автор
Опубликовано:

10 см делай - не прогадаешь!

а "играть" стенки не будут?

Задача поставлена некорректно. Толщина должна быть бесконечно большой, ибо даже САМАЯ ТОЛСТАЯ пластина прогибается даже под САМОЙ МАЛЕНЬКОЙ силой.

Я понимаю что чем больше тем лучше, интересует минимально допустимая полщина?
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Борман

Борман 2 376

Опубликовано:
Опубликовано:

Я понимаю что чем больше тем лучше, интересует минимально допустимая полщина?

Необходимо выставить хоть одно ограничение. Ибо обраничение "не прогибалась" формализется как ПЕРЕМЕЩЕНИЕ=0, а это значит, что НАПРЯЖЕНИЕ = 0, а это значит, что НАГРУЗКА = 0.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
SVB

SVB 188

Опубликовано:
Опубликовано:

2)Требуется ли дополнительное армирование открытой стороны?

Типично инженерная задача: что дешевле — утолстить лист стенок или его армировать. Требуется расчет прочностной и экономический. Есть проблемы с сопроматом или с экономическими прикидками? :rolleyes:
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
MFS

MFS 248

Опубликовано:
Опубликовано:

1. Ребры делайте товарищ, ребры! Это нам советуют все, от Орлова "Основы конструирования" до Пантелеева.

2. Действительно, задайте минимально допустимую деформацию, а то как-то некорректненько

3. Почему вы не хотите попросту посчитать это в CosmosExpress или типа того? Как раз для таких случаев он и сделан (ну про строймеханику я молчу, конечно, но тоже берут подозрения, что это типовая задача).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Балу

Балу 0

Опубликовано:
  • Автор
Опубликовано:

Типично инженерная задача: что дешевле — утолстить лист стенок или его армировать. Требуется расчет прочностной и экономический. Есть проблемы с сопроматом или с экономическими прикидками? :rolleyes:

с сопроматом скорее

экономика простая что дешевле сварить просто толстостенный короб или тонкостенный но с кучей рёбер да ещё не абы как а точно в расчётные места установленные?

Вывод: экономия на толщине пластика легко перекрывается кол-вом рёбер и метражом сварки,не говоря уже о том что качество сварки ничем не просчитаеш.

1. Ребры делайте товарищ, ребры! Это нам советуют все, от Орлова "Основы конструирования" до Пантелеева.

2. Действительно, задайте минимально допустимую деформацию, а то как-то некорректненько

3. Почему вы не хотите попросту посчитать это в CosmosExpress или типа того? Как раз для таких случаев он и сделан (ну про строймеханику я молчу, конечно, но тоже берут подозрения, что это типовая задача).

1) не спорю, но желательно по минимуму

2) хорошо, максимальный прогиб стенки 2мм

3)потому что окромя рины ничем не владею

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
MFS

MFS 248

Опубликовано:
Опубликовано:

2) хорошо, максимальный прогиб стенки 2мм

3)потому что окромя рины ничем не владею

Самое время начать. Там в самом деле все очень просто. Это, в общем работа такая... на пару дней, наверное, прикинуть, что выходит по оптимальному конструктиву, да еще по каталогам пошарить..... может быть кто-то и сделает за спасибо... но я сомневаюсь, что в этой жизни...

По поводу усиления.... как на счет отформовонного листа, который прикрепится к стенке? Крепить правда замаетесь. Но мне как-то интуитивно кажется, что плоский лист будет мять как пластилин двумя атмосферами да на такой площади/габаритах.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
MFS

MFS 248

Опубликовано:
Опубликовано:

Прикинул в Экспрессе - около 2мм гнет при толщине стенки 50мм из ПНД (он помягче ПП, но не сильно) (это не рекомендация и не ответственная консультация, прошу не ссылаться и не использовать в работе).

Масса - 77кг.

Такие толщины листа вообще бывают? Как соединять думаете? ИМХО, неграмотно это.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Борман

Борман 2 376

Опубликовано:
Опубликовано:

По опыту сужу...

Вообще и яшик и давление очень большие. Стенка будет односительно толстой.. даже если делать из листа аллюминия .

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Балу

Балу 0

Опубликовано:
  • Автор
Опубликовано:

Прикинул в Экспрессе - около 2мм гнет при толщине стенки 50мм из ПНД (он помягче ПП, но не сильно) (это не рекомендация и не ответственная консультация, прошу не ссылаться и не использовать в работе).

Масса - 77кг.

Такие толщины листа вообще бывают? Как соединять думаете? ИМХО, неграмотно это.

как я понимаю экспресс это приложение солида, а самостоятельно он работает?

могу я в него втянуть риновский файл и просчитать там?

странно, ящик 400х400х600 из 20мм оргстекла держит всё отлично

ПП по сути более прочен

Попробую сформулировать вопрос от обратного

можно просчитать 500х500х800 из 20мм ПП как себя поведёт, на сколько прогнётся или вообще его раздавит??

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Влад.

Влад. 6

Опубликовано:
Опубликовано: (изменено)

Расчёт на прочность стенки или двери, как хотите

Главное с размерностью не напутать, чтобы напряжение не получилось в квадратных попугаях

Изображение

Изменено пользователем Влад.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
MFS

MFS 248

Опубликовано:
Опубликовано:

как я понимаю экспресс это приложение солида, а самостоятельно он работает?

Нет, самостоятельно не работает.

могу я в него втянуть риновский файл и просчитать там?

Можно, но эффективнее построить в SW и считать в нем. Пока спрашиваете - уже сделали бы. Честно, там все делается за 50 кликов.

странно, ящик 400х400х600 из 20мм оргстекла держит всё отлично. ПП по сути более прочен

Но более податлив. А вы задаетесь деформацией. Кроме того, я считал ПНД (ПП не было в стандартной базе, а создавать было ленцевато), он еще мягче.

Попробую сформулировать вопрос от обратного. можно просчитать 500х500х800 из 20мм ПП как себя поведёт, на сколько прогнётся или вообще его раздавит??

Да, конечно, я так и считал.

дяденька! сделайте ящик сферическим!

Сфкричный конь с вакуумом внутри. оО )).
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Балу

Балу 0

Опубликовано:
  • Автор
Опубликовано:

дяденька! сделайте ящик сферическим!

КЛЮЧЕВОЙ момент выбор именно ящика и не трубы - наличие двери.

если вы научите как прорезать в "сферическом ящике" дверь (не путать с люком) без потери прочности я обязательно воспользуюсь вашим советом.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
vl

vl 327

Опубликовано:
Опубликовано:

Если допускаются ребра, то можно взять OptiStruct и решить топографическую задачу оптимизации формы стенок в постановки минимизации деформации. Тогда получится максимально жесткая структура.

А потом быстро подобрать нужную толщину для полученной формы.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
MFS

MFS 248

Опубликовано:
Опубликовано:

Да это можно и по Орлову сделать. Главное на ребра в принципе решиться. Пока, мне кажется, дешевле всего сваять металлический каркас.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Islander

Islander 2

Опубликовано:
Опубликовано:

Что-то не нравятся мне обозначеные здесь в качестве результата 20 мм (мм, и для таких габаритов?!) для стенок из полипропилена... Вопрос возник у меня по свойствам ПП, действительно-ли модуль упругости у полипропилена ~500 МПа (см. ссылку: <noindex>http://www.polypipe.ru/public.cms/?eid=60062)</noindex> ? Т.к. смотрю, а у оргстекла Е~3200 МПа (см. ссылку: <noindex>http://www.stroyka74.ru/instructions/?menu...d=67&page=)</noindex>

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Балу

Балу 0

Опубликовано:
  • Автор
Опубликовано:

Что-то не нравятся мне обозначеные здесь в качестве результата 20 мм (мм, и для таких габаритов?!) для стенок из полипропилена... Вопрос возник у меня по свойствам ПП, действительно-ли модуль упругости у полипропилена ~500 МПа (см. ссылку: <noindex>http://www.polypipe.ru/public.cms/?eid=60062)</noindex> ? Т.к. смотрю, а у оргстекла Е~3200 МПа (см. ссылку: <noindex>http://www.stroyka74.ru/instructions/?menu...d=67&page=)</noindex>

вполне возможно, ПП эластичнее оргстекла, тобиш там где он прогнётся плекс просто треснет

может вы сможете точно просчитать что будет с ящиком, коли уж в ANSYSе работаете??

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

×
 Рассказать
Подписчики 1
Перейти к списку тем

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


  • Сообщения

    • Jesse
      Хитрые задачки МКЭ и МДТТ. Вопросы/обсуждения..

      Автор: Jesse · Опубликовано:

      ну тут имхо похожая ситуация как с подлодками: пока подлодка плавает в толще моря/окияна, то на неё действует выталкивающая сила, ~ равная разности гидростатических давлений между верхом и низом. Но если подлодка сядет на дно, то она уже всплыть не сможет без исп-я спец. средств, ибо снизу воды уже нету, и на неё будет сверху давить вся толща воды (по идее когда она садится на дно давление скачкообразно должно увеличиваться). В случае с вашей подводной трубой - обратная ситуация: грунт под трубой размывается, труба всплывает.  Так что с точки зрения физики тут всё ок. Потери устойчивости не будет, но трубопровод изогнётся к верху. Прогиб можно посчитать, если приложить сверху и снизу разность гидростатич. давл-я.
    • si-64
      Цвет размеров в чертеже и эскизе

      Автор: si-64 · Опубликовано:

      тем что после перезагрузки SW эту панельку в рандомное место пихает:  
    • Guhl
      Помощь в сертификации опций

      Автор: Guhl · Опубликовано:

      Хорошими делами прославиться нельзя )  
    • Radon
      Всяко-разно

      Автор: Radon · Опубликовано:

      А давайте я погуглю за вас: https://stepik.org/course/66484/promo https://profi.ru/repetitor/t-flex-cad/?utm_campaign=63154264.spx_vr_profi_search_russia_moscow_services_DSA&utm_term=5657291.12848533804.0&utm_content=premium__none&utm_source=yandex_cpc&utm_medium=cpc&yclid=7942267459366813695 https://openedu.ru/course/mephi/mephi_baseproect/ - тут даже сертификат какой - никакой дадут https://constructor.ru/education/course/industrial-engineering/8204/ - а вот тут прямо с ценой для физика
    • Viktor2004
      Помощь в сертификации опций

      Автор: Viktor2004 · Опубликовано:

      не вводите людей в заблуждение. Я лиши помог вам ввести тот файл который вам прислал производитель
    • SAPRonOff
      Всяко-разно

      Автор: SAPRonOff · Опубликовано:

      вообще про такое не слышал от Топ Систем, правда - это не значит, что такого нет. Вроде репититоров полно на профильных сайтах. Для частинков-энтузиастов проводят так называемые бесплатные технические семинары "Школы САПР T-FLEX PLM", типа вот такого: https://www.tflex.ru/events/school_winter2024/  , плюс есть обучалки: https://www.tflexcad.ru/help/tutorial/17/index.htm  Конечно, это даст только основы без "как правильно и какие есть нюансы", но зато снизит порог вхождение и отторжение от забугорной системы пройдёт поспокойнее =) На самом деле мне лично больше всего этот сайт нравится (хоть я сам и прошёл разные курсы и обучил не меньше 1000 человек) - путь подольше, но зато можно понять все нюансы разных САПР, это исключит безапелиционную веру в маркетинговые статьи разработчиков ПО и исключит обучение не у "специалистов" :)   для общего развития - можно сходить на маркетинговое мероприятие, попить кофейку в Вашем же городе: https://www.tflex.ru/events/rs24/?utm_source=site&utm_medium=banner_indexpage&utm_campaign=roadshow24    
    • Говорящий Огурец
      Радиаторы

      Автор: Говорящий Огурец · Опубликовано:

      Набором дисковых фрез - и дррррр 
    • MaksimTech
      Помощь в сертификации опций

      Автор: MaksimTech · Опубликовано:

      Всем привет,данная проблема настигла моего товарища теперь,при замене ЧПУ. Не могу связаться с Виктором,в тот раз он вытащил меня из этой ситуации.
    • mannul
      Обмен опытом HNC 848di станок IMU-5x 400 pro

      Автор: mannul · Опубликовано:

      Скорее всего для токарно-фрезерного. Наоборот только. Вы программируете развертку цилиндра, в плоскости ZY, только вместо Y надо писать С, а X - это глубина. Функция G07.1 сворачивает развертку в цилиндр. Все так же как на фануке. И опять же, эта функция для токарно-фрезерного. У вас же 5х, вам эта функция не нужна и работать не будет. Вот это уже функции для вашего станка.
    • Valedol
      Сделай свою работу в Solidworks эффективнее

      Автор: Valedol · Опубликовано:

      У меня есть форма для рассчета расстояния между трубами, и она меняется, т.к. операций моного с установкой этого расстояния. хотелось бы иметь кнопку на форме, выбрал плоскости нажал кнопку, и труба пододвинулась на то расстояние которое вычеслилось. Огонь, спасибо, сейчас допилю форму ))
×
×
  • Создать...