САМ для станка Actspark Se-2

[oktr 0]

Уважаемые коллеги - нужен Ваш совет по сабжу. Приобрели электроэрозионный прошивочный станок, теперь надо определится с CAM системой. Какие вы можете посоветовать? (Хорошо если есть локализация)

[MFS 248]

я, конечно рискую выглядеть дремучим, но разве к прошивке нужна CAM система?

[oktr 0]

Да нужна - если прошивка выполняется методом выхаживания (по аналогии похоже на фрезерование). Станок 5 координатный. С магазином сменных электродов.

Изменено 29 января 2004 пользователем oktr

[MFS 248]

почему бы тогда фрезерной КАМ и не воспользоваться? Вы, кстати, где находитесь? Заказики брать будете?

[oktr 0]

Фрезерная не пойдет по причине износа электродов, рабочего зазора и т.д. Да и с твердым сплавом особенно не разгуляешся.....

Вы, кстати, где находитесь?

Ярославль

[IBV 112]

oktr

Фрезерная не пойдет  по причине износа электродов, рабочего зазора и т.д.

Не понял, а что есть специальные CAM-системы для эрозии, которые всё это учитывают? Износ электрода учитывают???

[oktr 0]

Имхо. А как же! Если не учитывать тогда модули для прошивки были бы в любой CAM системе. Поправте если не прав.

[MFS 248]

Имхо. А как же! Если не учитывать тогда модули для прошивки были бы в любой CAM системе. Поправте если не прав.

Так вы хотите электроды произвольной формы обсчитывать?!

не вериться мне, что вообще можно износ электрода произвольной формы учитывать ... даже при сегодняшнем уровне развития печатного дела на Западе...

При простой форме (как у фрезы ) все проще - зазор учесть не проблема, износ - в FeatureCAM что-то было, хотя ИМХО тоже от лукавого это все...

[IBV 112]

Поправте если не прав.

Я не работал с САМ-системами для эрозии. Просто сомневаюсь, что износ можно учесть корректно. Всё же генераторы у всех станков разные и износ электрода на примерно одинаковых режимах на разных станках будет отличаться. Но это просто моё мнение, хотелось бы услышать кого-то, кто такие системы использует в работе.

[oktr 0]

Я тоже склоняюсь к мысли что форма электрода должна напоминать фрезу или что-то подобное(с учетом геометрии детали). Это диктует сам метод обработки. Дело в том что я знаком только с проволочно-вырезными станками (СВИ, AGIECUT), поэтому и обратился на этот уважаемый форум.

[MFS 248]

спасибо за лестности

Я тоже склоняюсь к мысли,  что форма электрода должна напоминать фрезу или что-то подобное

в таком случае, вероятно, стоит воспроизвести и фрезерную технологию? наточить быстро, точно и задешево электродов на токарке, сделать полную переходную технологию (черновая, получистовая, чистовая, доработка) - в таком случае на чистовой обработке износ электрода будет невелик, и, порезав УП на части по времени обработки (подбирая такое время, чтобы износ был пренебрежимо мал) можно, наверное получить приличный результат. Любая приличная КАМ система для фрезерки с таким программированием справиться, функция нарезки УП по длине/времени и т.д. есть например в PowerMill, м.б. и не только в нем.

Это, конечно сугубо отвлеченные соображения, ничего обещать нельзя, но я бы так попробовал...

и кстати, по поводу расположения Вашего предприятия и возможности размещения заказов вы так ничего и не сказали

[IBV 112]

oktr

MFS

Коллеги, вам не кажется, что время обработки по такой схеме

сделать полную переходную технологию (черновая, получистовая, чистовая, доработка)

будет такое, что все просто офигеют.

Нет, конечно в некоторых случаях эта схема проходит и даже незаменима. Сами кое-что так делали правда это был 2D-контур.

Но в 99% случаев обычный электрод использовать выгодгонее.

[MFS 248]

Коллеги, вам не кажется, что время обработки по такой схеме

тогда основной массив снимаем на фрезере (а местами можно и чистовую)/как вариант - жжем фасонным электродом, жжем только то, что не хОчем фрезеровать/на что лениво делать электрод (тонкие глубокие пазы и проч.). Как собственно все нормальные люди и делают .

[oktr 0]

Вот уже что-то начинает прояснятся. Похоже ближе всего к истине пост MFS с оговоркой на твердость материала.

А если работать с твердым сплавом то как тогда быть?

тогда основной массив снимаем на фрезере (а местами можно и чистовую)/как вариант - жжем фасонным электродом, жжем только то, что не хОчем фрезеровать/на что лениво делать электрод (тонкие глубокие пазы и проч.).

Кстати когда проходил учебу на AGIE (по проволочникам), видел там занятные примерчики работы так-сказать в "железе". Представте себе тонкостенный цилиндр с небольшим отверстием прямоугольной формы а в нем шарик который по диаметру больше чем отверстие. Так вот -этот цилиндр неразъемный а шарик есть "отход" прожига. Это конечно изврат и реклама, и мне потом конечно "объяснинили" как сие чудо получили(обычный электрод г-образной формы, но при вопросе про технологию хитро улыбались и переводили разговор), но судя по всему учитывая какие кренделя выписывал электрод внутри цилиндра, (надо ведь еще шарик получить) это явно без CAM системы не сделать. Каюсь.... про САМ не спросил некогда было да и нужды тогда не было, да..... и не сказали бы наверно...

то MFS про заказы пока ничего определенного сказать не могу. А откуда я Вы можете узнать из кнопки сайта в моих постах.

Изменено 30 января 2004 пользователем oktr

[MFS 248]

Вот уже что-то начинает прояснятся. Похоже ближе всего к истине пост MFS с оговоркой на твердость материала.

А если работать с твердым сплавом то как тогда быть?

тогда по варианта "А" -фасонным электродом жжем основную массу материала, остальное (типа длинных узких пазов) - на 3-х координатах

[IBV 112]

oktr

У нас как-то получается разговор "вообще". Конечно все технологические приёмы имеют право на жизнь. Просто я имею в виду, что такой приём есть смысл использовать только для некоторого узкого круга задач. Я так понимаю, Вы штампы собрались таким способом делать? Или что другое? Вы бы как-то задачку конкретизировали, может какие-то дельные советы и появятся.

P.S. Про шарик - на самом деле это и не так сложно (если я правильно понял) и САМ для этого не нужен.

[oktr 0]

to IBV

Все верно - для изготовления прессформ (литье - алюминий) и вытяжных штампов.

Заранее сорри за оффтопик.

Все гораздо прозаичнее - тут обычная жадность руководства. Купили прожигаху а электроды делать нечем(как будто блин... никто не знал). Для нормальной работы нужен еще станок для изготовления электродов(а он дороже рожигахи раза в 2) , но у нас ведь всегда так - сначала рапортуем , а потом начинаем дыры затыкать. Поэтому я и искал так-сказать обходной маневр в технологии. Пытался прикинуть во что обойдется такой "прогресс".

P.S. про шарик - он внутри цилиндра как погремушка "болтается".

[IBV 112]

Все верно - для изготовления прессформ (литье - алюминий) и вытяжных штампов.

Купили прожигаху а электроды делать нечем(как будто блин... никто не знал).

Ясно... Отсуствие фрезерного ЧПУ вы такими технологическими ухищрениями не "закроете". Можно конечно так извращаться, но если в итоге сравнить нормочасы по обоим вариантам, то сразу всё станет ясно. Вообщем, копите деньги на покупку фрезерного ЧПУ. Другого варианта у вас нет.