Теории время пространство и т.д

[Buran16 3]

Цитата(Buran16 @ Mar 3 2008, 15:54) <{POST_SNAPBACK}>

Не запрещается фотографировать и еще как то изучать благодатный огонь.

Попробуйте получить доступ ко всей процедуре, имеющей место быть до появления этого огня...

Зря я упомянул про это. Не все могут понять что есть благоговение перед Создателем и Спасителем.

Выкладываю статейку о планируемом эксперименте. Может кого заинтересует.

Быть Кулоном нелегко

Новый эксперимент, способный проверить закон Кулона с точностью двадцать два десятичных знака, затеяли физики из Бригхэмского университета в Прово, штат Юта. Эксперимент позволит существенно уточнить предыдущие измерения и выведет на чистую воду целую толпу теоретиков, потрясающих основы и смущающих коллег всевозможными нестандартными гипо¬тезами и моделями.

Закон Кулона, который гласит, что одинаковые заряды отталкиваются, а заряды разного знака притягиваются с силой, обратно пропорциональной квадрату расстояния между зарядами, — один из самых фундаментальных и «всеми уважаемых» законов природы. Но и с ним далеко не все ясно, поскольку, например, если расстояние между частицами стремится к нулю, то сила обращается в бесконечность. Но бесконечностей в природе не бывает, и эта сингулярность сильно портит красоту многих теорий. А там, где что-то не клеится, сразу возникает масса других теорий, которые, к сожалению, чаще всего только еще сильнее всё запутывают.

Ревнители основ отбиваются от новых гениев экспериментом. Последний эксперимент, подтвердивший закон Кулона с точностью до семнадцатого знака, был проведен в 1983 году. И с тех пор поднакопилось изрядное количество теорий, которые предсказывают более слабые отклонения от закона обратных квадратов. В новом эксперименте ученые обещают увеличить точность проверки на пять порядков. И дело тут не только в законе Кулона. Это, в частности, позволит установить, что масса покоя фотона, которая в стандартной теории равна нулю, по крайней мере меньше, чем 10^-49 г (10 в минус 49 степени г), что в сто раз точнее предыдущих проверок.

Для эксперимента, в основе которого лежит новая техника интерферометрии волн заряженных частиц, достаточно сравнительно небольшой установки. В ней пучок атомов направляют вдоль трехметровой металлической трубы, а специальный лазер отрывает от каждого атома по электрону, превращая их в положительно заряженные ионы. Затем ионный поток разбивают на два параллельных пучка с помощью зеркал и оптических решеток, а в конце трубы их вновь объединяют, чтобы наблюдать интерференционную картину. Ведь ионы, как и любые частицы вещества, одновременно еще и волны и должны интерферировать точно так же, как волны света в обычном интерферометре.

Пока два ионных пучка летят вдоль трубы, к ней прикладывают переменное электрическое напряжение. Если закон Кулона справедлив, это никак не повлияет на пучки, поскольку из него следует, что электрическое поле внутри проводящей оболочки не зависит от приложенного напряжения. Но если от закона Кулона есть отклонения, то мы их увидим по изменению интерференции ионов. Поскольку у тяжелых ионов очень короткая длина волны, этот экс¬перимент обладает колоссальной чувствительностью. Ожидаемая точность в двадцать два десятичных знака сегодня недоступна ни одному из мыслимых экспериментов.

Нам же остается лишь подождать результатов измерений. И даже трудно пожелать ученым чего-то определенного. Ведь если закон Кулона и на сей раз устоит, никакой сенсации не случится. А уж если обнаружатся заметные отклонения, то придется пересмотреть многие физические теории — от электродинамики Максвелла до Стандартной модели физики элементарных частиц, ГА

КОМПЬЮТЕРРА I 46 (714) 2007

[VOleg 228]

Если закон Кулона справедлив, это никак не повлияет на пучки, поскольку из него следует, что электрическое поле внутри проводящей оболочки не зависит от приложенного напряжения

После школы много лет прошло. Что-то мне с ходу не въехать куда прикладывают напряжение? И чему равно поле внутри трубки? И насколько переменное напряжение - какова частота? И каково соотношение внутреннего и внешнего диаметров трубки?

[Мефодий 0]

... есть благоговение перед Создателем и Спасителем.

А вот и запрет на познание...

[Мефодий 0]

Я имею ввиду что ученые представляют свою картину мира и что бы постичь ее требуется многие годы учится, либо же просто поверить.

Без образования, наверное, научное мировосприятие не приживется - почвы не будет. Но ничего сверхестественно тут не нужно - "школы+ВУЗа" вполне хватит, вопрос лишь в том, как учился (что понял-впитал). Ну и, конечно, любознательность...

[Художник 47]

ТО - система GPS

Системы GPS и ГЛОНАСС опровергают ТО.

Не читайте много белитристики.

[lakmus 0]

Художник

С этого места попрошу подробней. Я уже выкладывал ссылку на статью по GPS, могу и повторить.

[_serge 24]

"Системы GPS и ГЛОНАСС опровергают ТО."

ТО - это СТО или ОТО?

Как вообще можно опровергнуть ТО?

На этом базисе стоит вся электродинамика, радиофизика, атомная энергетика, все ускорители эл. частиц. и мн. др.

Ее можно только уточнить (чуть-чуть - на масштабах порядка "Планковских").

Скорее наоборот, ТО опровергает GPS и ГЛОНАСС.

"Почитал про Эфир и все прочее.

Конечно, с точки зрения кастрюли на моей кухне, эфир схож с высшими измерениями. Теория струн говорит, что электромагнитные и гравитационные волны распространяются в этих, высших, измерениях. И в зависимости от измерения они могут быть электромагнитными или гравитационными. Переходы энергии из наших измерений в высшие - также поддерживают гипотезу "эфира" и возможности получения из него энергии. Может быть здесь как раз новое (теория струн) и есть забытый Эфир Тесла?"

Эфиром вообще не стоит увлекаться. Его просто нет.

Какой смысл посвящать теории тому, чего нет (эфир, 11 измерений и пр., только если бабки пилить)?

Кстати, среди всех существующих теорий эфира, только одна имеет математическое описание (и претендует на это).

<noindex>http://buragosg.narod.ru/public.html</noindex>

(Все же и ее читать не рекомендую.)

[Изерлонер 3]

Voleg если хоть капля из того что написано и сказано о Тесла правда, вы не думаете что у человека уничтожившего результаты своей научной работы должны были быть достаточно веские основания на это?

Ну например если бы вам удалось изобрести простой способ получения практически безграничной энергии. Из эфира, или других измерении, не суть важно. Обнародовали бы вы его? Вы считаете человечество к этому готово?

Впрочем считаю легенды о Тесла не более чем легендами.

[Buran16 3]

Впрочем считаю легенды о Тесла не более чем легендами.

склоняюсь к тому же. Прошло почти 100 лет, работали тысячи ученых, бились вумными головами ап стену, но повторить подвиги Теслы никому не удалось. Значит тех подвигов просто нет.

Системы GPS и ГЛОНАСС опровергают ТО.

Да, если под ТО подразумевается Техническое Обслуживание (спутников на орбите;))

[CARWIG 7]

Значит тех подвигов просто нет.

Всякий раз, когда втыкаете что-то в свою розетку, вспоминайте, что это один из "подвигов" Тесла. Но конечно, проще засунуть голову в песок и сказать что этого не может быть, потому, что не может быть вообще.

[Мефодий 0]

Всякий раз, когда втыкаете что-то в свою розетку, вспоминайте, что это один из "подвигов" Тесла.

А когда делаете шаг вперед, что-то поднимаете или роняете - не забывайте про подвиги Ньютона!

[Художник 47]

Я уже выкладывал ссылку на статью по GPS, могу и повторить.

Я тоже выкладывал много информации в теме "Торсионные поля и иже с ними"

Где то там:

<noindex>http://fsapr2000.ru/index.php?showtopic=18502&st=160</noindex>

Как вообще можно опровергнуть ТО?

На этом базисе стоит вся электродинамика, радиофизика, атомная энергетика

Свят, свят, свят

Скорее наоборот, ТО опровергает GPS и ГЛОНАСС.

А это вообще перл.

[VOleg 228]

Voleg если хоть капля из того что написано и сказано о Тесла правда, вы не думаете что у человека уничтожившего результаты своей научной работы должны были быть достаточно веские основания на это?

Ну например если бы вам удалось изобрести простой способ получения практически безграничной энергии. Из эфира, или других измерении, не суть важно. Обнародовали бы вы его? Вы считаете человечество к этому готово?

Впрочем считаю легенды о Тесла не более чем легендами.

Думаю, что все ученые ходят по краю и многим лучше было бы уничтожить свои результаты. Напирмер 25 кадр. Информация о нем вызывает у меня теперь тошноту при просмотре телевизора. (Фраза не получилась). Открыли и сидели бы тихо. Так нет.

Думаю Тесла шел в правильном направлении. Резонанс великое дело. Если в обычной жизни "добротность" систем обычно 2-20, то возможны ситуации с добротностью 1000-10000. А вот это уже серьезно. А его упоминание о кольцах соответсвует круговой полязицации колебаний - тоже опасная штучка. Плюс есть частоты, которые реально распространяются без потерь. Т.е. я думаю, что вероятность подобных открытий Теслой очень высока. В то время даже понятий таких не было, а он их толково описывает.

А по поводу продолжателей - тоже описуемо:

1. Нужен именно Гений!

2. Где деньги?

3. У гения д.б. либо покровитель, либо "импрессарио"

4. Если есть Гений - у него своих "проблем" выше крышы - и тратить время на чужие проблемы - ну уж нет.

Когда чем-то увлечен - это серьезно - я когда занимался радиолюбительсвом - чуть без диплома не остался.

Потом - программирование - даже год нигде не работал так было интересно (но никому не нужно).

Теперь вот в Солиде сутками что-то раскрашиваю (то ли в детство впал, то ли ударился где сильно?).

А способность воспринять чужие идеи? Это вообще труба. Наше здесь обсуждение тому пример.

Так что никто толком не проверял идеи не только Тесла, но и многие другие. Все еще впереди.

[Мефодий 0]

Интересно, я феномен или просто м.....звон????

Что-то среднее - ты просто нормальный.

[Buran16 3]

Всякий раз, когда втыкаете что-то в свою розетку, вспоминайте, что это один из "подвигов" Тесла. Но конечно, проще засунуть голову в песок и сказать что этого не может быть, потому, что не может быть вообще.

Я хотел отнести к "подвигам" те истории, которые кажутся наиболее неправдоподобными. К примеру вызов Тунгусской катастрофы. А скептицизм у меня потому что даже гению не дано рассчитать все эти гипотетические эксперименты и устройства имхо. Тут на компьютере досчитаешься до хохоту, а Тесла якобы в одиночку такого наворотил...

Так что никто толком не проверял идеи не только Тесла, но и многие другие. Все еще впереди.

Вы полагаете, что военные не интересуются такими экспериментами? Да они всю научную элиту подключат, это же дело государственной важности, безопасности, вопросы господства в мире и прочая...

К примеру, американские проекты серии DARPA, чего они только не напридумают, лишь бы оказаться впереди планеты всей по части человекоубийства. Но пока за несколько десятилетий они ничего кардинально нового, что по эффективности было подобно тому же "резонансу" не сделали.

Что-то среднее - ты просто нормальный.

Сильно увлекаться интересными вещами- вполне нормально. Хуже противоположное- абсолютное равнодушие.

[Мефодий 0]

К примеру вызов Тунгусской катастрофы. А скептицизм у меня потому что даже гению не дано рассчитать все эти гипотетические эксперименты и устройства имхо. Тут на компьютере досчитаешься до хохоту, а Тесла якобы в одиночку такого наворотил...

Тем более, что метеориты - обычное, в общем-то, дело, а Тесла - успешный предприниматель, понимающий, что привлечение внимания к себе - залог успеха.

[CARWIG 7]

Тем более, что метеориты - обычное, в общем-то, дело, а Тесла - успешный предприниматель, понимающий, что привлечение внимания к себе - залог успеха.

Тем более, что никаких следов метеорита в Подкаменной так и не нашли, а Тесла никогда и нигде не говорил, что это он рванул. Здоровый скептицизм штука полезная, главное чтобы он не перерос в банальный цинизм. Говоря про розетку я имел ввиду, что именно гений Тесла "подарил" человечеству конкретные устройства, на которых устроена вся современная мировая энергетика. И только за этот факт уже стоит относится к нему, как минимум, внимательно. А такие вещи как Тунгуска или Элдридж тоже не укладываются у меня в голове. Я и в НЛО не особо верил, пока сам (и ещё 5 свидетелей-очевидцев рядом) не увидел.

[Buran16 3]

ем более, что никаких следов метеорита в Подкаменной так и не нашли,

Как там по версии Тесла произошел Тунгусский взрыв? Посредством Луны? Во- первых, почему то вся энергия полностью отразилась от ее "электростатического поля", не достигнув и поверхности, а Земле досталось по полной программе, несмотря на ее природное магнитное поле, "вихревые объекты" обладают какой то загадочной избирательностью, не любят они нашу планету. CARWIG , может вы проверите, на дату и время взрыва, где Луна находилась по отношению к Земле? Но даже, если и положение удобное, точность попадания ( неоднократного- для "накачки") мне представляется немыслимой на то время, лазеров тогда не было. Что там за "вихревые объекты", распространяющиеся подобно лазерному лучу? Какая установка на то время развития техники и технологий могла их породить? Сейчас ученые вооружены такими приборами, которые на то время Тесле и не снились, что-то ни один из них ничего подобного эфиру, вихревым объектам не обнаружил. Читая статью, ловишь себя на мысли- использованы модные на то время теории, гипотезы, но к примеру, на гравитационные волны, или суперструны, там нет и намека, а ведь есть гипотезы о совсем уж необычных свойствах струн, жаль, Тесла их не обнаружил. (Кстати, что бы было, открой в то время Тесла явление ядерного распада?)

Я понимаю заинтересованность в подобных гипотезах, сам поначалу поверил, но ТАКИХ чудес уже не бывает, никакой гений сейчас в одиночку не откроет (допустим) неизвестный вид энергии, и уж не сможет его подобным образом применить.

Насчет НЛО конечно можно много рассуждать, но желательно не в этой теме.

Здоровый скептицизм штука полезная, главное чтобы он не перерос в банальный цинизм.

я думаю в этой теме сидят совсем не циники.:-)))

[CARWIG 7]

Насчет НЛО конечно можно много рассуждать, но желательно не в этой теме.

В том и дело, что много пустых рассуждений. А Вам не кажется, что какую бы теорию Вы ни "придумали", Вселенная именно так и будет устроена? Для Вас!

[Buran16 3]

А Вам не кажется, что какую бы теорию Вы ни "придумали", Вселенная именно так и будет устроена? Для Вас!

Нет, не кажется. Критерий объективности- сама природа, Вселенная, но не наши ограниченные измышления. А когда меня здесь не было, или не будет- Вселенная тоже прекращает существовать? Это эгоизм какой то!:)