Выбор PDM

[VOleg 228]

А я других просто не смотрел

Можете и не смотреть. Все равно через год 98% предприятий будут работать в 1С PDM. Не потому, что она хорошая, а потому, ..... Что мне, жить надоело?

[MechTech 0]

Можете и не смотреть. Все равно через год 98% предприятий будут работать в 1С PDM. Не потому, что она хорошая, а потому, ..... Что мне, жить надоело?

А я думаю догадываюсь почему, у нас ведь не только PDM на предприятии смотрели...Но это совсем другая история, которую многим не понять - ПОКА не понять, но рано или поздно(жаль если поздно) поймут.

[VOleg 228]

MechTech

Не могу подтвердить научно, но интуитивно чувствую, что с 1С нужно раз семь отмерить. На их сайте все вроде и по ГОСТ, но мой опыт конструктора настораживает, а мой опыт технолога - говорит, что тут бы по-другому - да там-бы изменить, а опыт производственника - вообще в недоумении как Систему Управления Ресурсами назвали Системой Управления Данными Продукта? Очень сыро и, чисто интуитивно, кажется, что у них консультанты не поняли производства. Хотя я могу и ошибиться (чего пока не было).

Я уже год подбираю для своей конторы Систему Управления Предприятием. Пока навоз и ныне там. Все системы, обсуждаемые на этом форуме, не прошли тестов на нашем производстве. А внедренцы, которые (не счесть) призжали к нам, либо просто разводили руками, либо говорили, что сами хотят найти то решение, которое нам нужно.

Наиболее близко к предприятию - чисто мое (индивидуально - перекошенное) мнение это Technologies. Но я ее у себя пока воздержусь внедрять.

Что-то мне в нем сразу не понравилось: то ли автомат, который висел на шее, то ли парашют, который тащился на стропах....

Да, еще чисто практическое наблюдение, если при обсуждении продукта Вы услышите слово "артикул", сразу убегайте.

[Galant 4]

MechTech

Да, еще чисто практическое наблюдение, если при обсуждении продукта Вы услышите слово "артикул", сразу убегайте.

От замены на item или ID суть меняется?

Сам ещё пол года назад не знал что существуют такие системы, но сверху была задача изучить.

ВОт когдатебя денежку заставят изучить из своего кармана - тогда посмотрю на твой "каменный век".

Кстати, а ты часто слушаешь тех, кто говорит тебе- Это уже не носят, это прошлый век!!?

Сначала материалы учил - не понял,потом на выставке и встрече всё мне разжевали. ЖЦИ - полезная штука и все кто говорит что не надо - каменный век(сам недавно таким был).

Именно так они там и разжевывают!!!!!

Они это умеют! Выйдешь такиииим просветленным, даже не знаешь, как жил без этого всю жизнь!!! :))

Все, ясно тут....

Тогда начните с бизнеспроцессов ибо обыкновенно способность или неспособность PDM/PLM системы определяется именно ими.

Откуда информация приходит, как трансформируется, куда уходит, какой при этом всём софт используется (а думаю, что окажется не только CAD) ну и т.п.

Вот на таком разборе функционал потребный и кристаллизуется.

Вот счас они вместо того, чтобы проектировать формы начнут всем миром бизнес-процессы ваять да презентации в поверпоинте делать..

На митинги ходить и петтинги устраивать...

Это же ВСЕГО 16 человек, к тому же не отягощенные производством.

ТЗ принял- модели и чертежи сдал- до свидания..следующий...

Им бы себя отбатрачить малость на вкуснее масло, а ты предлагаешь его продажнику на лишний Порш отвалить...

[MechTech 0]

MechTech

Не могу подтвердить научно, но интуитивно чувствую, что с 1С нужно раз семь отмерить. На их сайте все вроде и по ГОСТ, но мой опыт конструктора настораживает, а мой опыт технолога - говорит, что тут бы по-другому - да там-бы изменить, а опыт производственника - вообще в недоумении как Систему Управления Ресурсами назвали Системой Управления Данными Продукта? Очень сыро и, чисто интуитивно, кажется, что у них консультанты не поняли производства. Хотя я могу и ошибиться (чего пока не было).

Я не являюсь человеком принимающим решение, это всё наверху. Но я думаю всё таки будет,значит будет моё, а как говорится каждый кулик хвалит своё болото. Ну пусть сырая, пусть недоработанная, но с другой стороны опыт организации производства у нас утерян(ругали советские годы, а теперь дай бог хоть часть вернуть, я поработал на предприятии где было по старому и вот там там то всё строго и правильно было) и может эти программы внесут порядок, а на том уровне на котором мы сейчас,оставаться более чем опасно.

[VOleg 228]

От замены на item или ID суть меняется?

Пока мне только "артикулы" попадались. Почему-то они "сборку" все время "колбасой" называли (шутка). Я в канцтоварах накладную купил - смотрю там какой-то "номенклатурный номер" предлагают сначала заполнить. Я к ним. Справшиваю: "Где у вас ном.ном.?" А в ответ тишина, тишина да огни маяков. И сама не пойму.....

а теперь дай бог хоть часть вернуть,

Ну это легко. Я даже не возвращаю, а просто на стеночку вешаю - директор походит, походит, смотришь - уже работает. Я следующее на стеночку.... Тут главное не торопиться.

[MechTech 0]

1. От замены на item или ID суть меняется?

ВОт когдатебя денежку заставят изучить из своего кармана - тогда посмотрю на твой "каменный век".

Кстати, а ты часто слушаешь тех, кто говорит тебе- Это уже не носят, это прошлый век!!?

2. Именно так они там и разжевывают!!!!!

Они это умеют! Выйдешь такиииим просветленным, даже не знаешь, как жил без этого всю жизнь!!! :))

Все, ясно тут....

Вот счас они вместо того, чтобы проектировать формы начнут всем миром бизнес-процессы ваять да презентации в поверпоинте делать..

На митинги ходить и петтинги устраивать...

3. Это же ВСЕГО 16 человек, к тому же не отягощенные производством.

ТЗ принял- модели и чертежи сдал- до свидания..следующий...

Им бы себя отбатрачить малость на вкуснее масло, а ты предлагаешь его продажнику на лишний Порш отвалить...

1. Ну денежку не моё дело считать, на это финансисты и экономисты есть.

А переход к ЖЦИ это следующая ступень, так сказать этап эволюции в информационном обеспечении производства( о как сказал!!!)

2. Митинги протеста чтоли??? Я там кстати неудобства работы конструктору не увидел

3. Вы я вижу мил человек технологом не работали и не знаете сколько с этими творениями возни бывает.Я иногда думаю технологов скоро в кении рекрутировать будем, бегают они быстро, выносливо, смогут целый день в КО и обратно бегать, а может Nike кроссовки для нас выпустит с удобным кармашком для штангенциркуля, карандаша и блокнота

[MechTech 0]

MechTech

вообще в недоумении как Систему Управления Ресурсами назвали Системой Управления Данными Продукта? Очень сыро и, чисто интуитивно, кажется, что у них консультанты не поняли производства. Хотя я могу и ошибиться (чего пока не было).

Мне на рассмотрении только PDM давали, остальное в общих чертах. Я там своё увидел, там всё изделие по составляющим разбито, ко всем деталям и сборкам чертёжики и модельки привязываются(и ещё программу для ЧПУ тут же - у нас программист очень радовался, у него за последние 3 года столько файликов в компе накопилось, что если что найти пол дня сидеть будешь), а моё дело как я понял(не бегая никуда) с этим добром свои дела творить: это делать вот так, вот на этом станке вот этим инструментом и как хочу так и варирую, а конструктора мне свои шедевры без уведомления главного менять не смогут. Вот в этом месте думаю и идёт управление данными продукта.

[Galant 4]

2. Митинги протеста чтоли??? Я там кстати неудобства работы конструктору не увидел

Вот когда ты будешь у него за спиной стоять и орать"давай быстрее мне чертежик и модельки, у меня сроки горят-вот тогда он и почувствует неудобство..

3. Вы я вижу мил человек технологом не работали и не знаете сколько с этими творениями возни бывает.Я иногда думаю технологов скоро в кении рекрутировать будем, бегают они быстро, выносливо, смогут целый день в КО и обратно бегать, а может Nike кроссовки для нас выпустит с удобным кармашком для штангенциркуля, карандаша и блокнота

Не надо уж! я качество своей работы как раз оцениваю по тому, сколько раз технолог всплыл у меня за спиной за проект

Бывало, что по месяцу его не видел..Так как с самого начала к нему сам побегаешь пару раз, обсудишь- потом его в столовой только видишь...

[Странник 6]

А у Вас?

А у нас всё горазда сложнее, в отличии от Galant мы то видели что такое настоящий бардак.

Вот счас они вместо того, чтобы проектировать формы начнут всем миром бизнес-процессы ваять да презентации в поверпоинте делать..

А ежели они налепят моделей, посадят на них всё и вся (вместо чертежей на бумаге) и вдруг вполне объективно осознают, что у них пути согласования проходят "через задний фасад" - это будет лучше?