3D, какое обрудование быстрее фрезерует?

[MFS 248]

Позвольте с Вами не согласиться. Скорость и усилие выше,с точностью можно и согласиться (если по дереву,то пойдёт).У самого стоит рейка и косозубая шестерня,доволен и скоростью ,и усилием.

А с чем вы сравниваете? С точно таким же приводом, но на ШВП? Если нет, то сравнение, как хотите, некорректно.

[Alpha_Roman 1]

Вот только сколько этих деревянных нужно для такой игрушки <noindex>http://www.wissner-gmbh.de/gamma.htm</noindex>

[Художник 47]

ну как большие.. есть и маленькие.. *относительно* 400, 500 мм стол... нормальные станки, нормальные цены...

Ну это конечно, СФ-600, дёшево и Оччень круто по кинематике, и их сверхскоростные шпиндели, что немаловажно в даннной теме, кстати, они свои станки позиционируют как по дереву, хотя изначально это прецизионная техника для производства печатных плат. Но у них с ЧПУ по моему проблемы. Для такого станка стойка должна быть сверхбыстрая.

А шпиндель нужен крутейший. Станок желательно должен весить немеряно тонн килограммов веса.

Чудес то не бывает, инерция однако, физика, логика и здравый смысл в жизни рулят...

Это тут во флейме некоторые орлы софистикой поливают, на словах ну всё доказать могут, а вот пусть реально попробуют...

Немецкие DATRON более менее честно скорости обработки указывают, но соответственно цены запредельные.

Вообще тема интересная. Теоретически можно обрабатывать и на 16 м/мин, если кинематика и скорость шпинделя позволит, что вряд ли, у меня станки по 3,5 тоны, 500*600 мм, на таких скоростях подпрыгивают как пушинки, и из координат вываливаются. Более того, HSM, например французские Micron, вроде как обеспечивают по 6-10 м/мин, но на криволинейных перемещениях все обсираются.

Потому некоторые и пишут, что невозможно, и возможно правильно пишут.

Я вот думаю попробовать на своих модернизируемых станках таких скоростей достичь, но это высший пилотаж, думаю недостижимо, но к чему то же надо стремится...

На скорости все проблемы вылазИвают - это всё, начиная от подготовки УП, и до Look ahead, включая не только кинематику, скорострельность стойки ЧПУ и возможности приводов, но и вес станка, конструкция, инструмент, и зоны резонансов...

Короче, это тема для спецов, а не для дилеров китайских станочков на шаговиках, типа Суды.

Реально 2 м/мин резануть наверное можно. Хотя это уже не каждый станок может, согласен с MFS, Хаас обосрётся.

Вообще, ребята, вам скажу, на скорости все обсираются.

Автору темы для начала посоветую для экономических расчётов более 1 м/мин не закладывать, так целее будете.

[Художник 47]

У самого стоит рейка и косозубая шестерня,доволен и скоростью ,и усилием.

Через пару годиков поговорим. Ваша рейка - в дым, а я просто гайки ШВП подтяну... лет через пять.

[SDCA 0]

На станке Hermle с палеттами, номер к сожалению не помню, по графиту фрезеровали с подачами 4000-5000 мм/мин

Если пускать программу 'обработка по поверхности' станок временами сильно притормаживает.

Качество поверхности на таких скоростях несколько снижалось.

С постоянным Z программы идут лучше.

[MFS 248]

Цитата(MFS @ 14.05.08, 16:42)

У самого стоит рейка и косозубая шестерня,доволен и скоростью ,и усилием.

Через пару годиков поговорим. Ваша рейка - в дым, а я просто гайки ШВП подтяну... лет через пять.

Я этого не писал, у меня только ШВП в хозяйстве)).

[Stankoinvest 0]

Ну это конечно, СФ-600, дёшево и Оччень круто по кинематике, и их сверхскоростные шпиндели, что немаловажно в даннной теме, кстати, они свои станки позиционируют как по дереву, хотя изначально это прецизионная техника для производства печатных плат. Но у них с ЧПУ по моему проблемы. Для такого станка стойка должна быть сверхбыстрая.

А шпиндель нужен крутейший. Станок желательно должен весить немеряно тонн килограммов веса.

Чудес то не бывает, инерция однако, физика, логика и здравый смысл в жизни рулят...

Это тут во флейме некоторые орлы софистикой поливают, на словах ну всё доказать могут, а вот пусть реально попробуют...

Немецкие DATRON более менее честно скорости обработки указывают, но соответственно цены запредельные.

Вообще тема интересная. Теоретически можно обрабатывать и на 16 м/мин, если кинематика и скорость шпинделя позволит, что вряд ли, у меня станки по 3,5 тоны, 500*600 мм, на таких скоростях подпрыгивают как пушинки, и из координат вываливаются. Более того, HSM, например французские Micron, вроде как обеспечивают по 6-10 м/мин, но на криволинейных перемещениях все обсираются.

Потому некоторые и пишут, что невозможно, и возможно правильно пишут.

Я вот думаю попробовать на своих модернизируемых станках таких скоростей достичь, но это высший пилотаж, думаю недостижимо, но к чему то же надо стремится...

На скорости все проблемы вылазИвают - это всё, начиная от подготовки УП, и до Look ahead, включая не только кинематику, скорострельность стойки ЧПУ и возможности приводов, но и вес станка, конструкция, инструмент, и зоны резонансов...

Короче, это тема для спецов, а не для дилеров китайских станочков на шаговиках, типа Суды.

Реально 2 м/мин резануть наверное можно. Хотя это уже не каждый станок может, согласен с MFS, Хаас обосрётся.

Вообще, ребята, вам скажу, на скорости все обсираются.

Автору темы для начала посоветую для экономических расчётов более 1 м/мин не закладывать, так целее будете.

DMG DMU50 eVo Linear:

Линейные привода

Вес с жестким столом 5,8 т

Вес с NC-наклонно-поворотным столом 6,0 т

(NC - круглый стол d 500 x 380 mm Диапазон качания оси B: 0 - 108° Диапазон поворота оси C: 360° Включая активное охлаждение осей B и C)

шпиндель до 42000 об/мин *опц.

НО!! ускорение до 1Г.. многие врут, что у них чуть не 40... перебор, считал по математике.. не остановится... в общем на диаметре 160!! при скорости 180 м/мин вроде, получалось что уже не хватает... а на вашей деревогравировке *уж простите* по моему радиусы дай боже 8мм, что еще более увеличит необходимое ускорение... так что получается, что максимальная скорость не главный параметр.. совсем.

стойки- последние сименс (840 солюшнлайн) или НН(530, мил плюс ИТ)- по желанию.

и по поводу позиционирования как по дереву- нет такого, непонятная у Вас информация...

[MFS 248]

и по поводу позиционирования как по дереву- нет такого, непонятная у Вас информация...

Вы стоимость этого ева озвучьте, сразу вопросы про позиционировани отьпадут)).

[Alpha_Roman 1]

для побобных дел важно не скорость , а ускорение. датроны с ускорением в полгода метер умрут не начав работать. Виснер будет держать, если брать хермле или дмг то ещё одну цену за герметизац. и станут мысли не деревянные а золотые

[Metan 12]

вот мне интересно...

а кто реально фрезерные станки с линейнами приводами юзал???

так чтоб до дыма...

и сколько там G???

и как сильно греются они???

[Художник 47]

Я этого не писал, у меня только ШВП в хозяйстве)).

Это из цитаты сообщения

Позвольте с Вами не согласиться. Скорость и усилие выше,с точностью можно и согласиться (если по дереву,то пойдёт).У самого стоит рейка и косозубая шестерня,доволен и скоростью ,и усилием.

зацепилось. Так что ответ ему, а с Вами согласен по поводу рейки:

Просто передаточное отношение другое получается, насколько я понимаю. Поэтому скорость - выше, а точность и усилие на исполнительном органе - ниже.

[Художник 47]

и по поводу позиционирования как по дереву- нет такого, непонятная у Вас информация...

Я писал про станок СФ-600, Черкассы, Украина. Продают их сейчас под соусом типа для деревообработки. Линейные движки, шпиндель АС-72 (в Подмосковье вроде делают), 72 000 об/мин.

Кстати о стоимости - СФ-600 в позапрошлом году стоил что то порядка 16 000$ в четырёхшпиндельном варианте.

На станке Hermle с палеттами, номер к сожалению не помню, по графиту фрезеровали с подачами 4000-5000 мм/мин

В смысле в файле скорость нарисовали, или реально при обработке сняли?

Естественно, деталь в размер, это не обсуждаем.

А как считали? Правильно пожалуй так: смотрим длину пути инструмента в УП, вычитаем свободные перемещения, засекаем время на часиках при реальной обработке. Делим миллиметры на минуты и удивляемся.

[Stankoinvest 0]

вот мне интересно...

а кто реально фрезерные станки с линейнами приводами юзал???

так чтоб до дыма...

и сколько там G???

и как сильно греются они???

DMG

G там мало- 0,7-0,9 (если сравнивать с другими каталогами- видел цифру 20 у окумы *заигнорил как бред*)

В россии даже на норму выходить боятся не то чтоб до дыма. В тестах гоняют, но на силу а не на скорость. Скоростной тест по алюминию есть.. летает красиво- как на холостых. Хотя когда станок голый, тос ним и стоять рядом страшно.. больно быстро летит в твою сторону груда металла. По перепадам в разные стороны в активном режиме -рне рекомендуют.

Да, кстати, кроме гермитизации надо еще охлаждение приводов барать юудет ;)

а со стандартной гермитизацией есть новая линейка HSC (хай спид центр) они под угольные электроды придуманны, со спец. системой вытяжки даже... так что дерево тоже можно.. но цены.. цены....

[Metan 12]

В россии даже на норму выходить боятся не то чтоб до дыма. В тестах гоняют, но на силу а не на скорость. Скоростной тест по алюминию есть.. летает красиво- как на холостых. Хотя когда станок голый, тос ним и стоять рядом страшно.. больно быстро летит в твою сторону груда металла. По перепадам в разные стороны в активном режиме -рне рекомендуют.

вот еще интресно какие там опоры под станком?

я так понимаю что если даже на 1G выйти по разгону

то это почти равноценно как если станок на бок падает...

[MFS 248]

то это почти равноценно как если станок на бок падает

Ну падает-то не весь станок... а только стол с деталью)). Хотя опоры, конечно, должны быть жесткими тоже.