Перейти к публикации

Гибель Империи. Византийский урок


Рекомендованные сообщения

" монархия

- власть аристократии (элиты, профессионалов, слов людей, которых с детства учат руководить)

- демократия

И идет постоянный круговорот этих видов власти."

Нет уже монархий, аристократов, как в общем и демократов (например ЛДПР).

Все мертвые понятия.

Нет пролетариев. Нет буржуазии.

Начиная с некоторых времен не стало коммунистов и пр.

Есть бюрократы - управленцы, "хозяйственники"- троечники в прошлом, мздоимцы, олигархи, менеджеры и просто Васи.

Есть любопытное мнение: "Любая идеология вредна".

Жаль экономику, хотя бы ее основ, в наше время не преподавали. Вместо нее была политэкономия.

Научный коммунизм.

Любое учение об обществе политизировано и лицемерно.

Управляют люди любящие власть и наслаждающиеся ей, высокого самомнения и пр.

Опять же связи там где надо.

Остальные подчиняются и мимо кассы.

Тот, кого с детства учат рукой водить - полный профан во всем, кроме как найти кормушку и сосать оттуда.

Многое зависит от бывшей профессии руководителя. Если она у него когда-то была.

Примеры приведите сами.

"Время саддамов хусейнов, гитлеров,мао дзедунов, сталиных, и пр. шушеры /в принципе тех же абсолютных монархов в агонии/ уже кануло в историю."

Не факт. Нужно просто несколько лет власти.

Окружаешь себя единомышленниками.

Во главе силовых структур ставишь своих людей.

Лучше жестких. Немного идеологии (пописать статейки) и - полетели головы.

Чтобы этого не было должно быть несколько независимых институтов власти.

Сильное местное самоуправление.

Просто народ - пыль :worthy:, интеллигенция - гно нации :music_serenade: .

Куда им еще деваться? Все олигархи присягнут и будут :clap_1: .

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


"То бишь удельные князья, которых легко раздавят новые монголы или иные какие варвары.

Проходили это уже, не надо забывать уроков истории, а то она их повторит в ужесточённом варианте."

Она их повторит по-любому.

Нет, не князья!

Причем выражения: удельные князья, царь, и пр. - нам свойственны исторически.

Менталитет у нас рабский (см. спец. топик).

Повторюсь.

У нас все было слишком идеологизировано и политизировано.

А до этого были просто господа и холопы.

Вообще же нужно как проще.

Было бы в идеале на всей Земле оставить правоохранительные органы и судебную власть.

Ни тебе партий, ни политиков. Одна на всех справедливая конституция, уравнивающая всех в правах.

И занимайся себе делом. Сапром, например.

Но это, возможно, утопия. Судьи коррумпируются.

Органы начнут злоупотреблять.

В общем все обычное, человеческое.

Поэтому лучше не изобретать велосипед.

Посмотреть как у других, которые живут на порядок лучше нас.

И позаимствовать:

<noindex>http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B4%...%A1%D0%A8%D0%90</noindex>

"Государство состоит из 50 штатов, являющихся равноправными субъектами федерации, и столичного федерального округа Колумбия. Каждый штат имеет свою конституцию, законодательную, исполнительную и судебную власти. Большинство названий штатов происходят от названий индейских племён и имён королей Англии и Франции."

Что там будет, если к власти придет тиран?

Да ничего страшного, попадет в тюрьму или получит пулю.

Там даже такого представить нельзя. Сработает система противовесов.

Или внешний враг?

Да пол мира под ними, если не весь.

Где хотят, - там и наводят порядок.

Где купят, куда армию (не наемная она у них, а профессиональная - суть разные вещи) и т.д.

Ведь САПР у нас, в основном, импортный.

Автомобили, одежда, да и все остальное, включая питание - тоже импорт.

А вот систему административного управления мы хотим свою, исконно Русскую.

Даже вера и та из Византии.

Вот и имеем, что заслуживаем.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

(не наемная она у них, а профессиональная - суть разные вещи)

Вы хотите сказать, что профессиональные военные служат не по найму? А как? По призыву? Воинской обязанности населения? И как тогда понимать слово "контракт"? Типичное "Do ut facis" - "Даю (деньги), чтобы ты сделал". Одна из четырёх форм контракта ещё с Древнего Рима. Это не найм? А средневековые рыцари, они не были профессиональными военными? Не шли на службу тому, кто заплатит?

Любая средневековая армия, даже та, которая называлась "своей", а не наёмной, состояла из профессионалов. Только "наёмниками" называли тех, кто не принадлежит к числу подданных данного государя и получал непосредственную плату. "Свои" служили по обязанности, поскольку имели собственный источник дохода - наследственные или пожалованные государем (тоже плата) земли с крепостными, которые этот государь обязывался защищать. И служили, пока имели с этого выгоду. Т. е. опосредованную оплату. За "так" не служили даже Атос, Портос и Арамис, не говоря уж о д'Артаньяне.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Проще простого.

Например, армия Карфагена состояла из наемников - выходцев из соседних земель.

Служила только за деньги.

Могла повернуть в любую сторону и "погулять" по Карфагену, когда тот не платил.

(Роман Г. Флобера "Саламбо")

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Проще простого.

Например, армия Карфагена состояла из наемников - выходцев из соседних земель.

Служила только за деньги.

Могла повернуть в любую сторону и "погулять" по Карфагену, когда тот не платил.

(Роман Г. Флобера "Саламбо")

Так и получается что контрактная армия скорее для мирного времени и мелких конфиктов, а во время большой войны на уничтожение спрашивать точно никого не станут или с нами или против нас.

Вообще я думаю профессионализм армии определяет не способ ее комплектования а боевая готовность, воинские традиции и офицерский состав.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так и получается что контрактная армия скорее для мирного времени и мелких конфиктов...

Точно. О чём несколько столетий назад говорил Макиавелли:

Кондотьеры по разному владеют своим ремеслом: одни превосходно, другие - посредственно. Первым нельзя довериться потому, что они будут сами домогаться власти... Вторым нельзя довериться потому, что они проиграют сражение.

Им (кондотьерам) весьма по душе служить тебе в мирное время, но стоит начаться войне, как они показывают тыл и бегут.

Например, армия Карфагена состояла из наемников - выходцев из соседних земель.

Служила только за деньги.

Могла повернуть в любую сторону и "погулять" по Карфагену, когда тот не платил.

(Роман Г. Флобера "Саламбо")

И мы с Макиавелли о том же:

В древности наёмников призывал Карфаген, каковой чуть не был ими захвачен после окончания первой войны с Римом, хотя карфагеняне поставили во главе войска своих сограждан. После смерти Эпаминонда фиванцы пригласили Филиппа Македонского возглавить их войско, и тот, вернувшись победителем, отнял у Фив свободу. Миланцы по смерти герцога Филиппа призвали на службу Франческо Сфорца, и тот, разбив венецианцев при Караваджо, соединился с неприятелем против миланцев, своих хозяев. Сфорца, его отец, состоя на службе у Джованны, королевы Неаполитанской, внезапно оставил её безоружной, так что, спасая королевство, она бросилась искать заступничества у короля Арагонского.

Извините длинную цитату. Вывод один: те, кто служат по найму, за деньги - это не армия. Сильная - она готова к военному перевороту (отлично организованна), слабая - ни на что, кроме карательных операций против безоружных не способна. И события в Ираке и Афганистане это показали. Это поняли довольно давно. Впервые воинская повинность введена в 1798 во Франции (конскрипция). В итоге Франция получила действительно сильную армию, обломавшую зубы только на России. В России никогда не было наёмной армии. Если она появится - надежда только на партизан.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Вообще я думаю профессионализм армии определяет не способ ее комплектования а боевая готовность, воинские традиции и офицерский состав."

Полностью согласен.

Есть один момент, свойственный для России.

Будь у нас полностью контрактная армия, она тут же придет к власти (как в Аргентине, хотя у нас сейчас так и есть, просто силовая структура называется иначе).

Будь по призыву, - сразу дормовая раб. сила для дачных участков командования и повальное воровство интендантов.

Нам все равно. Будет, как всегда, по-русски.

А вообще лучше, когда есть и так и так.

Часть (профи) по контракту для быстрого реагирования (локально), часть по призыву (на перспективу партизанства в лесах).

Сильного (очень сильного) врага нужно заманить на свою территорию и ассимилировать.

Так мы и поступали.

В самом крайнем случае взорвем все свои АЭС и враги погибнут вместе с нами, но более мучительно долго.

В общем, воевать с Россией - бесперспективно, и там это давно поняли.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Будь по призыву, - сразу дормовая раб. сила для дачных участков командования...

Это-то как раз пресечь можно.

...повальное воровство интендантов.

А это нельзя.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Америкосы сейчас полным ходом идут к дичайшему кризису. Может они и не развалятся как СССР но вторая великая депрессия им обеспечена.

Кстати обрушить их экономику сейчас вполне способен Китай, основной их кредитор. Им достаточно лишь выставить американские ценные бумаги на продажу. И америкосам хана. Другое дело что сейчас это никому не выгодно. Потому как очень сильно всех затронет, и никто в стороне от этого кризиса не останется.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати обрушить их экономику сейчас вполне способен Китай, основной их кредитор. Им достаточно лишь выставить американские ценные бумаги на продажу. И америкосам хана. Другое дело что сейчас это никому не выгодно. Потому как очень сильно всех затронет, и никто в стороне от этого кризиса не останется.

Вот именно. США и КНР - двухтактный двигатель. Если амский рынок упадет, то и рост Китая резко снизится, чего они совсем не желают.

А при падении мировой расчетной единицы - доллара наступит такой кавардак, последствия которого предсказать вообще никто не берется. Именно это сейчас доллар и держит - все боятся рецессии.

Так что злорадство всех господ антиамериканистов понять могу, а вот одобрить - нет. Бо при кризисе такого масштаба мы, дорогие читатели, вполне можем перестать существовать. Физически. Вариантов, ведущих к такому развитию событий - масса.

Кстати, амские военные бывают весьма удивлены, когда их армию называют профессиональной. Она у них - добровольческая. А что ее костяк - офицерский корпус профессионалы, так это везде так. И у нас тоже. Что почему-то не заставляет их бросаться брать себе власть при каждом удобном случае (вспоминаем те же 91 и 93ий годы). И в прочих европах тоже. Так что наверное, не в профессионализме дело.

Кстати, наемничество (т.е. служба за вознаграждение в ВС иного государства) запрещено международными законами, как нам рассказывали на лекциях о статусе военнослужащего (емнип). Т.е. наемник - автоматически военный приступник.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Другое дело что сейчас это никому не выгодно. Потому как очень сильно всех затронет, и никто в стороне от этого кризиса не останется.

Не только. Есть возможность поставить под контроль американскую промышленость. А она не такая уж плохая. И её лучше прибрать к рукам неповреждённую.

Кстати, наемничество (т.е. служба за вознаграждение в ВС иного государства) запрещено международными законами, как нам рассказывали на лекциях о статусе военнослужащего (емнип). Т.е. наемник - автоматически военный приступник.

Если принять определение, что наёмник - гражданин другого государства, да. А если по найму служит свой? Он доброволец? В Союзе такой контингент, по-моему, тоже был - сверхсрочники. Хотя, честно говоря, их статуса я не знаю, врать не буду.

Кстати, амские военные бывают весьма удивлены, когда их армию называют профессиональной. Она у них - добровольческая. А что ее костяк - офицерский корпус профессионалы, так это везде так. И у нас тоже.

А "добровольческая" не исключает форму службы по найму. Хочу - служу, не хочу - не служу. Как с устройством на работу. Но работают-то люди по найму, если своего "дела" нет.

Что почему-то не заставляет их бросаться брать себе власть при каждом удобном случае (вспоминаем те же 91 и 93ий годы). И в прочих европах тоже.

Один случай был. С подачи Штатов. В Греции. Неудачный был в Испании после смерти Франко.

Так что наверное, не в профессионализме дело.

Не в профессионализме - это точно. Корни этого совсем другие.

Вообще-то, это очень трудно - организовать не наёмную армию при товарно-денежной экономике.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати, наемничество (т.е. служба за вознаграждение в ВС иного государства) запрещено международными законами, как нам рассказывали на лекциях о статусе военнослужащего (емнип). Т.е. наемник - автоматически военный приступни

А как же франсе летранже легион???? И вполне легальные ребята, даже потом кучу льгот и наград получают

Америкосы сейчас полным ходом идут к дичайшему кризису. Может они и не развалятся как СССР но вторая великая депрессия им обеспечена.

Чейто вас заносит , дядя!!!!!

Может стоит начать учить матчасть?? Историческую , например....

Кризис в начале 70-х был похлеще. И уж отвязка доллара от золотишка ударила очень серьезно по всей экономике мира, и цены на нефть поднялись не соизмеримо как теперь....

И что??????

Всё вернулось на круги своя.... За них не надо беспокоится . Нам за себя надо беспокоится . тем более что есть за что.

Так и получается что контрактная армия скорее для мирного времени и мелких конфиктов, а во время большой войны на уничтожение спрашивать точно никого не станут или с нами или против нас.

Вот и закрадывается мысль , что идея наемных-контрактных-профессиональных- ...... кому-то очень нужна. Может для усмирения титульной нации???? А чё деньги всё купят???? Такое уже было в Хазарии. Что может сделать серая масса мужиков не умеющих даже автомат разобрать , не говоря уже как правильно закопаться в земельку то родненькую.

Тогда уж точно партизаны не страшны, да и со своими титульными аборигенами разобраться - раз плюнуть

Изменено пользователем karat
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати тоже мысль насчет французского легиона была.

Karat а вы что думаете в США кризиса не будет? Так уже американские экономисты его прогнозируют. У них же долг и так не малый был, а за время правления Буша младшего он еще удвоился. А военный бюджет у них больше чем у всех остальных стран мира вместе взятых. Новый президент мало что решит, так как нет у них достойного претендента который мог бы это сделать. Мнение не мое, прочел переводную статью на иносми. Может источник и не особо достоверный, но думаю верить этому можно, хотя бы потому что встречал подобные статьи не раз и на других ресурсах, а вот обратного мнения, что у них все кучеряво и будет еще лучше, не встречал.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну вы даете, собственно фильм то не только и не столько о власти и профессиональной армии. На мой взгляд, главный парадокс Византийской империи во времени ее существования. Только представьте себе- 1300лет, тринадцать веков. Приведите мне пример государства просуществовашего так же долго. Впрочем, могу предположить- Египет, Индия. Но согласитесь- 1300 лет- это совсем не мало. Я теперь понимаю, почему в наших советских школах о Византии практически ничего сказано. Все дело в идеологии. Слово конечно избитое, большинство ее связывают с коммунизмом. Тем не менее, подумайте вот над чем: любое государство держится конечно на сильной экономике, власти, армии, но всех людей- представителей государства, хоть простого крестьянина, хоть чиновника, хоть офицера должна связывать одна идея, без этого не победить ни в одной войне, и уж тем более, не просуществовать на протяжении 1300 лет.

Вот сейчас периодически возникают споры- какая основная идея должна опять сплотить Россию? Что заставит нас снова почувствовать себя единым народом? Какую правду мы должны противопоставить многочисленным недоброжелателям в мире? Наша страна прошла через такие испытания, такие унижения, взлеты и падения, как никакая другая. Чтобы это значило? А ведь фильм об этом. Об уроках прошлого на примере страны, потерявшей нечто такое, что повлекло ее гибель.

В принципе, купить или нанять можно все что угодно, - умного правителя, талантливого инженера, офицера, экономиста, фермера, тренера футбольной команды. Невозможно купить, экспортировать чужую идею, т е идеологию.

В Византии на протяжении веков всех до единого сплачивала единая вера в Бога. Это было христианство, православие. Верующими людьми были все до одного, причем добровольно, и эта вера являлась той самой идеей, которая объединяла всех и уравнивала (все мы равны перед Богом). Христианские заповеди выполнялись в этом государстве всеми от простых людей до самого патриарха. Только так могла империя продержаться столь долгое время. Ну а потом что было- известно, на западе возник католицизм, в Византию стала проникать чуждая идеология, которая в конце концов привела к падению империи.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Karat а вы что думаете в США кризиса не будет? Так уже американские экономисты его прогнозируют. У них же долг и так не малый был, а за время правления Буша младшего он еще удвоился.

Давайте по-порядку. Как раз более или менее здравомыслящие и говорят,что это коррекция. Такая была и в 70-ые,и в 97-ом, и в 2002-ом /дот комы рушились/ .....Все это нормальное явление. Если пробовали играть на бирже /не российской , конечно,там игра в одни ворота/ , то все это вам будет не ново.

Для лозунгов придурков монархистов или коммунистов или анархистов или еще там кого..... то это все ерунда. Но вы просто вникните во внутренние движения бирж и вам не так все трагично покажется.

А военный бюджет у них больше чем у всех остальных стран мира вместе взятых.

Дык тоже не ново. Вспомните кризис во вьетнамской войне . Так тогда то еще и СССР был огого каков .... Ничего выстояла экономика. Это как х....Гнеш, ломаешь, перегибаешь, а переломать не возможно.

А теперь кто им будет противостоять???? Китайцы? С их сборочным производством игрушек? Смешно.......

Новый президент мало что решит, так как нет у них достойного претендента который мог бы это сделать. Мнение не мое, прочел переводную статью на иносми. Может источник и не особо достоверный, но думаю верить этому можно, хотя бы потому что встречал подобные статьи не раз и на других ресурсах, а вот обратного мнения, что у них все кучеряво и будет еще лучше, не встречал.

Статьи статьями... Но у нас никто не хочет понять , что сила амеров не в президентах /к сожалению у нас наоборот/ , а в экономике /или еще как хотите величайте/ ....

Тут оды поют под монархов. Вроде круто. Но не убедительно. Выглядит как цепляние за соломинку в шторм. ЭКОНОМИКА- вот один критерий и одна сила... А дальше как кому угодно будет растолковывать. Соизмеримо образованию и мироощущению.

В Византии на протяжении веков всех до единого сплачивала единая вера в Бога. Это было христианство, православие. Верующими людьми были все до одного, причем добровольно, и эта вера являлась той самой идеей, которая объединяла всех и уравнивала (все мы равны перед Богом). Христианские заповеди выполнялись в этом государстве всеми от простых людей до самого патриарха.

Красиво сказано.... Токо забыто изврат вельмож..... Ужас угнетения производственных сил, собственно на ком держится любое государство /вы разве как элементик оного не чувствуете на себе ?????/......Разложение религиозных паханов..... Ценизм армейских рулевых..... Можно до утра перечислять.... Да неохота. Уже избитая тема..... Ничего не изменить..... В старом русском эпосе уже написано сказку про генерала и мужика на острове или про «семеро с ложкой , а один с сошкой»....

Рыбка гниет с головы

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не уверен что Китай только "сборкой игрушек" занимается. Глядишь скоро китайца на Луну запустят. Как раз наоборот, там сейчас практически все производства скапливаются. А кто не успел вывести свое производство в Китай - те разоряются не выдержав ценовой конкуренции. Как пример фирма Grundik выпускавшая не плохие телевизоры в Германии. Китайцы вообще очень разумно действуют.

А мощная экономика тоже на втором месте. Она не первична. Что бы появилась такая экономика тоже условия нужны, и одно из важных соглашусь с Buran - идеология. Что в США что в Китае идеология есть и довольно мощная. Кстати Buran забыл еще Китай упомянуть. Это все же рекордсмен по продолжительности существования. И мне так кажется это из-за преемственности. Какая бы идеология у них не появлялась - прошлое свое они не забывают. :(

Не то что мы. "Мы наш, мы новый мир построим." Разрушив старый перед тем. :( Что за страсть к саморазрушению?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Давайте по-порядку. Как раз более или менее здравомыслящие и говорят,что это коррекция. Такая была и в 70-ые,и в 97-ом, и в 2002-ом /дот комы рушились/ .....Все это нормальное явление. Если пробовали играть на бирже /не российской , конечно,там игра в одни ворота/ , то все это вам будет не ново.

Для лозунгов придурков монархистов или коммунистов или анархистов или еще там кого..... то это все ерунда. Но вы просто вникните во внутренние движения бирж и вам не так все трагично покажется.

Не исключено, что и этот так пройдёт. А может, и нет. Всё дело в том, что как американское, так и европейское общество (какими бы они ни были) старательно консервируются, выдерживается постоянная структура, постоянные взаимоотношения, корректируется к тому виду общества (я употребляю это слово в самом широком смысле), которое было благополучным. А так не бывает. Общество должно развиваться. Все знают, что такое "золотая лилия"? Это когда китайской девочке из высшего общества заковывали ножку, чтобы она не росла - маленькая нога считалась красивой. В итоге получали калеку, которая толком ходить не могла (впрочем, её носили). Вот такую "золотую лилию" пытаются сделать из западного общества. Почему-то само собой разумеется, что такое общество может существовать сколь угодно долго. (А может быть по принципу "После нас - хоть потоп!"). Ничего подобного. Накопятся противоречия и общество просто взорвётся. И каждый кризис приближает это время.

Корректировка общественных отношений в Штатах идёт, но как? Так, чтобы силой (законами, главным образом) удерживать его в определённых рамках. С каждым десятилетием это сложнее и сложнее. Виктор Фридман в "Социалистических Штатах Америки" это отмечал. Да, там много чепухи написано, но суть он уловил точно: общество держат в определённых рамках, используя единственно доступные для этого методы - наступление на права человека. Правильнее говорить: не на права человека, а на гуманизм. Это приводит к деградации общества. Что и произошло с Византией. Либо к падению (часто со взрывом). Крестоносцы и турки не дали Византии ни упасть, как СССР, ни взорваться, как царской России, прикончили раньше. А в упавшем обществе, как в коконе, зарождается новое общество, что и произошло с Союзом, что когда-нибудь произойдёт и со Штатами. И не так уж долго ждать этого. Малейшая попытка ограничения американского потребителя - и общество начнёт распадаться.

ЭКОНОМИКА- вот один критерий и одна сила...

Сто раз верно. Только надо учесть, что экономика не есть нечто раз и навсегда данное. Она развивается, как и всё в этой Вселенной. Она не просто требует, она берёт своё, никого не спрашивая. И сопротивляться этому бесполезно. А Запад пробует сопротивляться.

Какая бы идеология у них не появлялась - прошлое свое они не забывают. :(

Не то что мы. "Мы наш, мы новый мир построим." Разрушив старый перед тем. :( Что за страсть к саморазрушению?

Это не саморазрушение. Восточнославянские традиции не менее устойчивы, чем китайские. Обратите внимание на то, что взрыв в октябре 1917-го произошёл потому, что дальше последовала бы как раз деградация. Это было видно на результатах февраля 1917-го, когда была предпринята попытка ничего не менять, кроме формы верховной власти. Пойди тогда Временное правительство на радикальные перемены, и ничего в октябре не произошло бы. Тут надо было отбросить всё, что связывало со старым государственным строем. И отбросили. Как во Франции 1789-го. И правильно сделали. А переход к капитализму в Союзе осуществился без каких бы то ни было разрушений.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А переход к капитализму в Союзе осуществился без каких бы то ни было разрушений.

Ой ли? Alisa у меня создается впечатление что вы в каком-то другом Союзе жили.

На мой взгляд произошло беспрецендентное разрушение. Может быть никто ничего с шумом не взрывал, однако имеем дикий развал практически во всех сферах, а особо в производстве и промышленности.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На мой взгляд произошло беспрецендентное разрушение. Может быть никто ничего с шумом не взрывал, однако имеем дикий развал практически во всех сферах, а особо в производстве и промышленности.

Дикий развал - результат неграмотности руководства, но отнюдь не сознательное разрушение, каковое было в 17-ом. Основы капитализма были заложены ещё в Союзе. (Помнит кто-то слово "цеховик"? С плащей из "болоньи" начиналось.) Создание нового типа экономики не может пройти без потерь. Любой переход к новой социально-экономической системе сопровождается кризисом. Это в любой стране. Да и развал потихоньку выправляться начал - иначе и быть не может.

Грамотное руководство продемонстрировала Беларусь: <noindex>http://libereya.ru/belarus_more.php?id=2039_0_12_0_M</noindex>.

Alisa, у меня создается впечатление что вы в каком-то другом Союзе жили.

Да в том же, только я смотрю не столько на состояние общества в данный момент, сколько на динамику, на диалектику развития. Я отстаивала и буду отстаивать мнение, что общество много потеряло от гибели соцалистического Союза, но так же буду утверждать, что эта гибель была исторически логичной, обусловленной ходом истории. Россия слишком рванула вперёд в развитии общества. Пришлось вернуться. В 1921 Ленин сумел это сделать аккуратно, но политических гениев такого масштаба мало.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дикий развал - результат неграмотности руководства

Никогда не будет "грамотного" руководства. Это утопия. "Система" должна гарантировать успех общества при любом руководстве - такая система называется "конфедерация".
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




×
×
  • Создать...