Перейти к публикации

Sinumerik 840 Dsl Токарно-фрезерный станок. Удар по не понятным причинам.


Сергей Кочев

Рекомендованные сообщения

Добрый день

Произошёл наезд резца на деталь. Станок уже давно эксплуатируется, отлажен и проблем не имеет. Исправен. Отдел программистов говорит, что с программой всё в порядке и обвиняют техническую службу на то, что во время работы в автоматическом режиме сам переключился режим с DIAMON на DIAMOFF.

   По ссылке материалы дела, видео и фото, мог ли сам переключиться режим? 

   Мог ли оператор остановить программу после смены и потом запустить станок с другого кадра?

 Помогите разобраться, вряд ли станок может делать, что то сам.

https://disk.yandex.ru/d/XyZw_F4dQh5auQ

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts

За более чем 15 лет работы чтобы ЧПУ самостоятельно что то делало такого не было никогда, а слышу я что оно само поехало само врезалось это каждый день. Иногда даже опытные операторы не осознают что они что сделали не так просто человеческий фактор и случайность. Обычно врезы идут когда налаживается новая деталь если у вас все отлажено самопроизвольное поведение исключено. Можно конечно смотреть логи и прочие но это жуткая морока у нас пытались, но быстро поняли что быстрее обкатать станок и продолжить работу.

За все время работы упомню только один случай когда "оно само". Во время работы отключалась эмульсия, пластину ломало а дальше если оператор прощелкал ломало еще парочку резцов. Причиной была неисправная кнопка на пульте, были ложные срабатывания, дребезг во время работы, искали месяц.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

При разборе полётов, все утверждали, что программа отлажена и её ни кто не менял и сделали по ней две детали.

Ну вот зашёл в свойства файла программы и увидел, что программу редактировали именно в день аварии. Сздана 11.10 Изменена 30.10.

Был в отпуске хотел посмотреть Action Log к сожалению уже данные перезаписались.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Сергей Кочев сказал:

Отдел программистов говорит, что с программой всё в порядке и обвиняют техническую службу на то, что во время работы в автоматическом режиме сам переключился режим с DIAMON на DIAMOFF.

А что, бывает по другому, программисты и операторы сразу сознаются?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
34 минуты назад, Сергей Кочев сказал:

Ну вот зашёл в свойства файла программы и увидел, что программу редактировали именно в день аварии. Сздана 11.10 Изменена 30.10.

Вот и попались, пусть теперь они уже отбрехиваются

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Сергей Кочев DIAMOF/DIAMON не имеют отношение к аварии. Если бы вписали DIAMOF, резец уехал бы дальше от детали.

На видео явно видно перемещение по G0 прямо в деталь. Оператор сбил привязку по X, Z.

Программу потом скорее всего в панике просматривали искали причину, вот она и изменена.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, RokiSIA сказал:

Может оператор запустил с кадра и привязки оказались не для этого резца

При поиске кадра считываются все предыдущие.

И судя по всему, оператор не далекого ума, даже руку на потенциометре подачи не держал.

Изменено пользователем mannul
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, mannul сказал:

При поиске кадра считываются все предыдущие.

ну и что с того?

если нет опции система ничего не подготовит просто найдет кадр и с него стартанет но предупредит если не отключено что вы запускаете с середины программы 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, gudstartup сказал:

ну и что с того?

если нет опции система ничего не подготовит просто найдет кадр и с него стартанет но предупредит если не отключено что вы запускаете с середины программы 

Никогда не встречал подобного на 840D sl.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, mannul сказал:

Никогда не встречал подобного на 840D sl.

а я думал тут фанук обсуждают:doh::biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я выдвинул предположение из опыта эксплуатации фанука, у нас стоек 840 мало. На фануке я встречал такое что при старте с кадра система предупреждает о старте, только кто ж это читает, с середины и продолжает работать по привязке не того резца.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Сергей Кочев Странно то, что по видео больше похоже, что на ускоренном перемещении по оси Z въехали в деталь. Предполагаемое движение какое должно было быть? Как выявляли переключение DIAMON/DIAMOF раньше? На чём основываются подобные заявления? Я уже писал ответ на ваши вопросы, где указал что независимо от режима есть смещения обрабатываемые всегда в радиальном виде, а есть то, что считается всегда на диаметр. Ну и самое главное, вы можете задать смещение по Z выше детали и проверить исполнение программы и определить где ошибка. Больше похоже, что кто то не правильно понимает работу различных фреймов.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На фото видно , что программа запускалась примерно с середины ,вероятно, после прерывания ( ползунок положения текста ниже середины) . Далее . _ На видео действий станочника видно , что 0:26 перешел из режима просмотра и редактирования в режим "авто"(это видно по появлению толстой синей полосы посередине экрана). Далее он быстро нажимал " Поиск кадра"  , " Место прерывания" , "Запустить поиск" . ( эти клавиши рядом с экраном и их положение не меняется ) , потом "цикл старт" и поехало. Надо сказать , что такой способ поиска кадра наиболее защищён от дурака , человеческий фактор там минимален. __
Я подозревал , что станочник искал кадр простым пролистыванием строк программы и отправил станок в ту строку , где курсор остановился ( очень уж они любят этот способ) в этом случае легко ошибиться... Но нет , был применён надёжный поиск кадра. 

_

На фото видно , что активен нормальный режим поиска " С вычислением, без подвода" это означает , что DIAMON будет таки прочитан , если он есть выше по тексту... и не может он просто так взять и переключиться на диамоф ( ибо это модальная команда).

_

Координата 1000 не стала координатой 543 поскольку между этими двумя точками (до удара) станок успел съездить в координату 764,3   

 

Надо было сфоткать таблицу офсетов инструмента. Какие там значения вообще ?

11.jpg

111.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



  • Сообщения

    • Dominik_vs
      На фото видно , что программа запускалась примерно с середины ,вероятно, после прерывания ( ползунок положения текста ниже середины) . Далее . _ На видео действий станочника видно , что 0:26 перешел из режима просмотра и редактирования в режим "авто"(это видно по появлению толстой синей полосы посередине экрана). Далее он быстро нажимал " Поиск кадра"  , " Место прерывания" , "Запустить поиск" . ( эти клавиши рядом с экраном и их положение не меняется ) , потом "цикл старт" и поехало. Надо сказать , что такой способ поиска кадра наиболее защищён от дурака , человеческий фактор там минимален. __ Я подозревал , что станочник искал кадр простым пролистыванием строк программы и отправил станок в ту строку , где курсор остановился ( очень уж они любят этот способ) в этом случае легко ошибиться... Но нет , был применён надёжный поиск кадра.  _ На фото видно , что активен нормальный режим поиска " С вычислением, без подвода" это означает , что DIAMON будет таки прочитан , если он есть выше по тексту... и не может он просто так взять и переключиться на диамоф ( ибо это модальная команда). _ Координата 1000 не стала координатой 543 поскольку между этими двумя точками (до удара) станок успел съездить в координату 764,3      Надо было сфоткать таблицу офсетов инструмента. Какие там значения вообще ?
    • Fedorly
      Вашему вниманию, предлагается адаптация программы DXF-Auto для Inventor. Помимо простого экспорта разверток, приложение вставит в имя файла первичные свойства детали(Обозначение, Наименование, Материал, Толщина, Количество) для каждого файла DXF Использование приложения значительно повышает эффективность и экономит время, а также избавляет от необходимости выполнять обработку вручную в процессе работы. Также, использование приложения устраняет ошибки, возникающие при ручном вводе первичных свойств.   Также, в программе, наглядно предсавлены Отчеты, в которых помимо основной инфорамции, представлены миниатюры полученных разверток. Это позволяет пользователю быстро проверить полученный результат, а также, при необходимости, сохранять необходимые бланки Видео-обзор приложения DXF-Auto позволяющего напрямую создавать DXF развертки листовых тел с 3d моделей сборок  
    • vik300001
      Заметил, что в спецификации от Леона эта фишка работает а вот в спецификации от солида нет...
    • gudstartup
      нет. архив создается из меню  на чпу и там все файлы в архив упаковывается  я же выложил файл почитайте как и что там делается или видео посмотрите можно есть и именно поэтому надо делать архив делайте как раздельный так и полный архив
    • mrVladimir
      Вы имеете ввиду модули 1-го и 2-го каналов (в моем случае X и Y). Их можно поменять местами, или Вы имеете ввиду другие подкинуть? Если так, то в запасе вообще ничего нет (в смысле нечего подкидывать).  Пока настраиваюсь на грамотное создание всех возможных архивов. Вот вопрос возник - под батарейным питанием (если оно вообще там есть) что хранится - параметры приводов, параметры PLC. Есть тут возможность как на Fanuc сделать бекап SRAM, Или достаточно архивов PLC NCu?  PS: 20 лет назад я имел дело с SINUMERIK3T (с ним был SIMATICS5). До слета системы так и не доходило, но там все на ПЗУхах было. Снял все что можно с тех станков (параметры , коррекции ...) С тех пор siemens шагнул далеко вперед (а я нет). Теперь по Fanuc знаю намного больше, а вот с siemens'ами как-то не очень. Нашел пару фирм - подскажу хозяину станка.
    • RokiSIA
      Не обязательно у нас сейчас валяется привод на две оси от хайдена у него обрыв 2х фаз по одной оси . Одна ось работает на нем все движется а другая нет просто стоит ни ошибок ни чего просто нет движения меняешь движки тоже самое по другой.
    • gudstartup
      не в моторных модулях а именно в самом ccu на неисправность силового модуля не похоже так как его обычно прошивает при неправильном управлении если только питание со всех драйверов управления отвалилось но это очень маловероятно там все питает это видно по отчету тс по замене х на у
    • ID_Hacker
      Реле в блоке питания, разве в моторных модулях что то есть? Да и тут CCU модуль со встроенными осями сразу. Если блок питания не питает шину постоянного тока, там вообще ничего не должно включаться.  
    • Viktor2004
      Только тот листок что ты мне прислал
    • ID_Hacker
      @Сергей Кочев Странно то, что по видео больше похоже, что на ускоренном перемещении по оси Z въехали в деталь. Предполагаемое движение какое должно было быть? Как выявляли переключение DIAMON/DIAMOF раньше? На чём основываются подобные заявления? Я уже писал ответ на ваши вопросы, где указал что независимо от режима есть смещения обрабатываемые всегда в радиальном виде, а есть то, что считается всегда на диаметр. Ну и самое главное, вы можете задать смещение по Z выше детали и проверить исполнение программы и определить где ошибка. Больше похоже, что кто то не правильно понимает работу различных фреймов.
×
×
  • Создать...