Кривая траектория

[Viktor2004 985]

Уважаемые коллеги. Может кто-нибудь проверить на симуляторе программу?

O00000909

Пятиосевой станок 31i-B5 с осями B и C

Продольная фаска идет ровно, а на короткой стороне получается выемка.

Постпроцессорщик съезжает, говорит станок неправильно настроен

Или все же это в программе косяк?

[Guhl 113]

1 минуту назад, ivanK сказал:

а его сейчас возможно купить в Россию? мне говорили что fanuc запретил продажу полноценной 5 осевой стойки в Россию

Я недавно на одном любопытном заводе видел несколько новых станков с 31i-В5. Китайские

Только что, ivanK сказал:

я думаю проблему бы решило если бы код обработки был разбит на более мелкие элементы

Там же 4 линии и 4 радиуса. какие тут сегменты?

[ivanK 73]

2 минуты назад, Guhl сказал:

Я недавно на одном любопытном заводе видел несколько новых станков с 31i-В5. Китайские

Там же 4 линии и 4 радиуса. какие тут сегменты?

разбивка где угол поворота меняется

Вся прелесть 5 осевой стойки полноценной от обычной что она считает положение в промежуточных точках между 2 кадрами программы

Изменено вчера в 13:04 пользователем ivanK

[gudstartup 841]

2 часа назад, Viktor2004 сказал:

10486 10487 10490 10491

станок все равно отрабатывает контур неправильно скорость должна быть равномерной на всех участках.

и откуда вы про эти параметры узнали?

[Е в г е н. 54]

1 час назад, Guhl сказал:

Там же 4 линии и 4 радиуса. какие тут сегменты?

[Viktor2004 985]

28 минут назад, gudstartup сказал:

откуда вы про эти параметры узнали?

Просто описание параметров перелистывал

[Е в г е н. 54]

2 часа назад, Клиент сказал:

Это же не шаговики. Так не бывает

По факту так и было, ось В в промежутках между точками(там 2мм!) гуляла не так как задумано и зависит от настроек станка, а вот если между точками расстояние небольшое то ему деваться некуда он пляшет по ним! При условии, что станок откалиброван и тест по шарику пройден.

Изменено вчера в 14:16 пользователем Е в г е н.

[gudstartup 841]

1 минуту назад, Е в г е н. сказал:

а вот если между точками расстояние небольшое то ему деваться некуда он пляшет по ним!

расчёт контура происходит на 100 другую кадров вперед и ничего там никуда  гуляет а движется по заданной траектории и если скорость и позиция соответствуют заданной + хорошая геометрия станка получается все очень гладко!

[Е в г е н. 54]

9 минут назад, gudstartup сказал:

расчёт контура происходит на 100 другую кадров вперед и ничего там никуда  гуляет а движется по заданной траектории и если скорость и позиция соответствуют заданной + хорошая геометрия станка получается все очень гладко!

Согласен, но я про другое! вот ссылочку кидали.

https://www.icam.com/know-can-produce-better-nc-code-avoids-part-gouges/

 

[ivanK 73]

12 минут назад, gudstartup сказал:

расчёт контура происходит на 100 другую кадров вперед и ничего там никуда  гуляет а движется по заданной траектории и если скорость и позиция соответствуют заданной + хорошая геометрия станка получается все очень гладко!

Тут вопрос не движение по кадрам а движение между 2 кадрами:

N1 X100 Y100 Z50 B10. C5. 

N2 X102 Y102 Z51 B12. C7. 

Как поведёт себя станок чтобы попасть из точки N1 в точку N2 какую траекторию опишет инструмент

Cam в программе рассчитает по своему а станок может рассчитать по своему. Поэтому чтобы не было это разницы между cam и станком движения дробят на более мелкое перемещение

Изменено вчера в 14:31 пользователем ivanK

[Александр1979 258]

1 час назад, ivanK сказал:

Cam в программе рассчитает по своему а станок может рассчитать по своему. Поэтому чтобы не было это разницы между cam и станком движения дробят на более мелкое перемещение

Статью нашёл

https://www.researchgate.net/publication/317611185_Multi-axis_synchronous_interpolation_feed_rate_adaptive_planning_with_rotational_tool_center_point_function_under_comprehensive_constraints

 

И обзор функций Fanuc

https://mys.mapyourshow.com/mys_shared/imts18/handouts/imts17-axis Presentation (IMTS 2018 Conference).pdf

Изменено вчера в 15:48 пользователем Александр1979

[gudstartup 841]

1 час назад, ivanK сказал:

Поэтому чтобы не было это разницы между cam и станком движения дробят на более мелкое перемещение

если дробить очень мелко у станка появится тримминг связанный с точностью позиционирования и разгоном торможением. Поэтому Фанук имеет программные продукты для корректировки программы выданной постом и подгонки траектории к более реальной

[ivanK 73]

3 минуты назад, gudstartup сказал:

если дробить очень мелко у станка появится тримминг связанный с точностью позиционирования и разгоном торможением. Поэтому Фанук имеет программные продукты для корректировки программы выданной постом и подгонки траектории к более реальной

Согласен что если дробить траекторию очень мелко чтобы перемещение между кадрами было 0.01мм то будут трудности, ну разгон и торможение не настолько повлияют, все же как вы сами сказали стойка прочитывает цать кадров вперед.

В этом и есть работа программиста чтобы выдать код который который будет давать приемлемую точность и при этом станок чтобы с ним работал без трудностей. 

 

Что за продукты Fanuc смогут откорректировать код? И откуда эти продукты знают к чему подгонять траекторию, тем более 5 осевую...

 

Знаю продукты например Cimco Filter который может траекторию разбитую на линейные сегменты заменить круговой интерполяцией

1 час назад, Александр1979 сказал:

И обзор функций Fanuc

https://mys.mapyourshow.com/mys_shared/imts18/handouts/imts17-axis Presentation (IMTS 2018 Conference).pdf

Оч классная вещь, спасибо огромное. 

[gudstartup 841]

2 минуты назад, ivanK сказал:

И откуда эти продукты знают к чему подгонять траекторию, тем более 5 осевую...

а им без разницы они знают как

вот парочка примеров

[ivanK 73]

2 минуты назад, gudstartup сказал:

а им без разницы они знают как

вот парочка примеров

К сожалению ничего не могу сказать о данных продуктах. Никогда их не видел и если честно даже не слышал. Возможно вы правы. 

Вы видели их применение в живую? 

[ivanK 73]

1 час назад, Александр1979 сказал:

 

https://mys.mapyourshow.com/mys_shared/imts18/handouts/imts17-axis Presentation (IMTS 2018 Conference).pdf

Правда с некоторыми тезизами данной брошюры я не соглашусь

 

Из моего опыта работы технологом программистом могу сказать:

1.Reduce machining time by about 20-30%

Зачастую если деталь можно сделать использую 3+2 или 5осей то 3+2 в конечном итоге оказывается быстрее потому что линейные оси быстрее чем круговые и закатать поверхность только используя линейные оси быстрее получается. Исключение, если при обработке 3+2 приходится делать большой вылет фрезы и подача ограничена жёсткостью инструмента. 

 

2.Reduce fixture cost. 

Как правило станки на производство берут для конкретной работы в большинстве своём однотипной. И стоимость специальной оснастки в разы дешевле чем полный хороший комплект опций для 5 осевой обработки. 

 

3.Better surface. 

Если имеет ввиду шероховатость то в ряде случаев согласен. Если геометрическая точность поверхности то ярким примером является проблема созданной данной темы. Получить деталь по которой Виктор сдавал станок в разы было быстрее закатать без использования 5 осей да и точность выше. 

 

Подведя итог своему повествованию могу сказать так что если деталь можно сделать используя 3+2 то в 90% случаев лучше выбрать этот способ чем полноценные 5 осей.

[Клиент 611]

19 часов назад, Viktor2004 сказал:

Они заплатили за 5-осевой. А манагер купил им 3+2. Пришлось где-то окольными путями покупать 5-ти осевое ЧПУ. Я его заменил.

Виктор, как я всегда думал 3+2 та же 5ти осевка, только запрет стоит на одновременное управление всеми осями. Он же, наверное, будет работать как 4+1.  Я просто возмущен, что такую трудоемкую работу пришлось проделать. Проще, наверное, было бы договориться как то о разблокировании одновременной 5ти осевой интерполяции.

[Viktor2004 985]

44 минуты назад, Клиент сказал:

договориться как то о разблокировании

Не получится. ЧПУ 31i-B отличаются от 31i-B5 и сделать из одного другое не получится никак.

Только замена ЧПУ полностью.

[gudstartup 841]

5 часов назад, Клиент сказал:

Я просто возмущен, что такую трудоемкую работу пришлось проделать.

Где тут трудоемкость выставление кинематики и изготовление тестовой детали даже без контроля на точность?

От нас пуско-наладчики месяцами  уезжают а Виктор еще легко отделался!

[Guhl 113]

52 минуты назад, gudstartup сказал:

От нас пуско-наладчики месяцами  уезжают а Виктор еще легко отделался

А вы их главный мучитель?

[Viktor2004 985]

А у меня ситуация еще не закончилась. На детали остались выбросы обратного хода

Решил прогнать оси B и C через сервогайд операцию BACKLASH ACELERATION

Ось B при тесте выдает ошибку SV0445

Проверил ремень. Его следует подтянуть. На оси С я ремень недавно поменял, он снизу в вращающемся столе. А ремень оси B сзади станка в глубокой жопе. И натяжных болтов я там вообще не вижу. Как натянуть ремень вот сижу и думаю

 

Что за пидорас так делал?

 

15-M6730 - Manual_GB (LCM_Rotary-table)_rus.pdf