Jump to content

Поясните мысль автора ГОСТ 2.761-84

kotvkvante

By kotvkvante,
in Чертежи, спецификации

 Share Followers 0

Recommended Posts



UnPinned posts
Бестолковый

Бестолковый 21

Posted
Posted
2 часа назад, kotvkvante сказал:

Две жилы медного кабеля по 0,75мм2 диаметра?

Ничего более это значить и не может - таки да, именно ДВЕ жилы именно МЕДНЫЕ и сечение у них именно 0,75 мм2 :)

Link to post
Share on other sites
AlexArt

AlexArt 292

Posted
Posted
14 часов назад, kotvkvante сказал:

Две жилы медного кабеля по 0,75мм2 диаметра?

Диаметра? Есть мнение, что это площадь поперечного сечения.

Link to post
Share on other sites
kotvkvante

kotvkvante 3

Posted
  • Author
Posted
9 часов назад, AlexArt сказал:

Диаметра? Есть мнение, что это площадь поперечного сечения.

Да, как я написал, диаметр 0,75 мм2 было бы очень странно.

Вот допустим, если опираться на этот ГОСТ, как можно указать на схеме что все эти "провода" находятся, например, в ПВХ трубке? Вообще как можно это красиво сделать?

Link to post
Share on other sites
maxx2000

maxx2000 1,028

Posted
Posted (edited)

@kotvkvante на принципиальной схеме не указывается способ прокладки, для этого есть сборочный или монтажный чертёж, в нём указываются все варианты монтажа элементов и способы прокладки кабельных трасс, например хомутами по основанию, в кабель-канале, в лотке, в трубе и т.п.

Edited by maxx2000

"Этих команд я не знаю и никогда не юзал."@Dimetil Gidrozin (С)

"Солид это не геометрия и не тригонометрия и не алгебра это программа объёмного моделирования. возьми свою геометрию и дай мне 3-D модель развертки для станка." @Dimetil Gidrozin(С)

"Я децилион лет работаю в солиде но ни разу не читал стандартной чуши про настройки)) вообще не шарю в настройках)) короче это бред))" @Dimetil Gidrozin Dnepr (С)

"Много волшебных крутилок-перделок как в Power mill. Именно в этом и заключается комфорт работы и предупреждение ошибок в УП." @vik300001 (C)

"В случае одной координаты достаточно одного пальца - среднего" @Ветерок (С)

"Пробовал померить силу показывает какие-то ньютоны." @Engineering(С)

"Это только в интернетах некоторые персонажи все умеют и знают, а на деле у них тупняк и нытье начинается." @lem_on(С)

Link to post
Share on other sites
brigval

brigval 784

Posted
Posted
19 часов назад, kotvkvante сказал:

Да, как я написал, диаметр 0,75 мм2 было бы очень странно.

Вот допустим, если опираться на этот ГОСТ, как можно указать на схеме что все эти "провода" находятся, например, в ПВХ трубке? Вообще как можно это красиво сделать?

Можно обозначить провода буквами, например, а, б,...

А в тексте на поле схемы указать типа "Провода а, б, ... помещены в ... трубку."

Иногда для указания проводников применяют звездочки.

Только нет физического смысла указывать, что провода в ПВХ трубке. Она не электропроводна, не экранирует. Вся информация в документах предназначена для кого-то, кто будет ею пользоваться после выпуска документа. Для кого надо указывать, что провода в ПВХ трубке?

Инженера устраивает любое техническое решение,

приводящее к положительному результату.

Link to post
Share on other sites
kotvkvante

kotvkvante 3

Posted
  • Author
Posted
31 минуту назад, brigval сказал:

Для кого надо указывать, что провода в ПВХ трубке?

Для того кто будет делать эти провода по этому чертежу? Чтобы он их не запихал, например, в трубку из металла?

Link to post
Share on other sites
brigval

brigval 784

Posted
Posted
16 минут назад, kotvkvante сказал:

Для того кто будет делать эти провода по этому чертежу? Чтобы он их не запихал, например, в трубку из металла?

Понятно.

По схеме обычно делается электромонтаж и у вас оптомонтаж.

Еще должны быть спецификация и  сборочный чертеж, в которых указывается и тип трубки и что и как в нее помещать.  На схеме это может быть и лишняя, не нужная информация.

Инженера устраивает любое техническое решение,

приводящее к положительному результату.

Link to post
Share on other sites
kotvkvante

kotvkvante 3

Posted
  • Author
Posted
15.08.2024 в 13:45, brigval сказал:

Понятно.

По схеме обычно делается электромонтаж и у вас оптомонтаж.

Еще должны быть спецификация и  сборочный чертеж, в которых указывается и тип трубки и что и как в нее помещать.  На схеме это может быть и лишняя, не нужная информация.

Просто я тогда не понимаю как сделать сопостовление элементов схемы с элементами на СБ?
Как бы что вот линия №1 на СБ и этаже линия №1 на схеме.

Link to post
Share on other sites
maxx2000

maxx2000 1,028

Posted
Posted

@kotvkvante для этого существуют позиционные обозначения

"Этих команд я не знаю и никогда не юзал."@Dimetil Gidrozin (С)

"Солид это не геометрия и не тригонометрия и не алгебра это программа объёмного моделирования. возьми свою геометрию и дай мне 3-D модель развертки для станка." @Dimetil Gidrozin(С)

"Я децилион лет работаю в солиде но ни разу не читал стандартной чуши про настройки)) вообще не шарю в настройках)) короче это бред))" @Dimetil Gidrozin Dnepr (С)

"Много волшебных крутилок-перделок как в Power mill. Именно в этом и заключается комфорт работы и предупреждение ошибок в УП." @vik300001 (C)

"В случае одной координаты достаточно одного пальца - среднего" @Ветерок (С)

"Пробовал померить силу показывает какие-то ньютоны." @Engineering(С)

"Это только в интернетах некоторые персонажи все умеют и знают, а на деле у них тупняк и нытье начинается." @lem_on(С)

Link to post
Share on other sites
kotvkvante

kotvkvante 3

Posted
  • Author
Posted
Только что, maxx2000 сказал:

@kotvkvante для этого существуют позиционные обозначения

И что конкретно это значит? Позиции на сборочном чертеже не вполне соответствуют позициям на схеме.

Link to post
Share on other sites
maxx2000

maxx2000 1,028

Posted
Posted

@kotvkvante а должна соответствовать не только в чертеже, но и в спецификации и в описании по сборке и монтажу

"Этих команд я не знаю и никогда не юзал."@Dimetil Gidrozin (С)

"Солид это не геометрия и не тригонометрия и не алгебра это программа объёмного моделирования. возьми свою геометрию и дай мне 3-D модель развертки для станка." @Dimetil Gidrozin(С)

"Я децилион лет работаю в солиде но ни разу не читал стандартной чуши про настройки)) вообще не шарю в настройках)) короче это бред))" @Dimetil Gidrozin Dnepr (С)

"Много волшебных крутилок-перделок как в Power mill. Именно в этом и заключается комфорт работы и предупреждение ошибок в УП." @vik300001 (C)

"В случае одной координаты достаточно одного пальца - среднего" @Ветерок (С)

"Пробовал померить силу показывает какие-то ньютоны." @Engineering(С)

"Это только в интернетах некоторые персонажи все умеют и знают, а на деле у них тупняк и нытье начинается." @lem_on(С)

Link to post
Share on other sites
kotvkvante

kotvkvante 3

Posted
  • Author
Posted (edited)

.del

6 минут назад, maxx2000 сказал:

@kotvkvante а должна соответствовать не только в чертеже, но и в спецификации и в описании по сборке и монтажу

Вы предлагаете продублировать позиции со СБ на схеме?

Edited by kotvkvante
Link to post
Share on other sites
maxx2000

maxx2000 1,028

Posted
Posted (edited)

@kotvkvante почему? например реле P1 на Принципиальной схеме соответствует этому реле на Сборочном чертеже и имеет позиционное обозначение 10. Ты смотришь в спецификацию и видишь что Позиция 10 это реле P1 такой-то марки.  У тебя же на схеме не сквозная нумерация, а в зависимости от типа компонента, и они нумеруются слева-направо и сверху вниз.

Т.е выглядит это так Реле Р1 (поз.10) . Соответствовать не значить быть равным.

Edited by maxx2000

"Этих команд я не знаю и никогда не юзал."@Dimetil Gidrozin (С)

"Солид это не геометрия и не тригонометрия и не алгебра это программа объёмного моделирования. возьми свою геометрию и дай мне 3-D модель развертки для станка." @Dimetil Gidrozin(С)

"Я децилион лет работаю в солиде но ни разу не читал стандартной чуши про настройки)) вообще не шарю в настройках)) короче это бред))" @Dimetil Gidrozin Dnepr (С)

"Много волшебных крутилок-перделок как в Power mill. Именно в этом и заключается комфорт работы и предупреждение ошибок в УП." @vik300001 (C)

"В случае одной координаты достаточно одного пальца - среднего" @Ветерок (С)

"Пробовал померить силу показывает какие-то ньютоны." @Engineering(С)

"Это только в интернетах некоторые персонажи все умеют и знают, а на деле у них тупняк и нытье начинается." @lem_on(С)

Link to post
Share on other sites
kotvkvante

kotvkvante 3

Posted
  • Author
Posted

У меня, например, идут два болта поз.1. На схеме мне их как различать? Поз.1 левый? Поз.2 правый?
Или в спецификации у меня 10 штук Реле Р1. Как их сопоставить со схемой, где каждое реле разные задачи выполняет?
В вашем примитивном примере с одной деталью всё прекрасно, спору нет, а вот при любом усложнении всё это рассыпается. Вот и неувязочка.
Или мне каждое из 10 одинаковых реле в спеце по разному позицию проставить?

Link to post
Share on other sites
maxx2000

maxx2000 1,028

Posted
Posted (edited)
18 минут назад, kotvkvante сказал:

Вы предлагаете продублировать позиции со СБ на схеме?

3 минуты назад, kotvkvante сказал:

Или мне каждое из 10 одинаковых реле в спеце по разному позицию проставить?

С учётом первого вопроса в теме и этого, я думаю что без получения высшего образования по специальности "Проектирование и технология РЭС" тебе не обойтись. За сим устраняюсь. Ибо отсутствие элементарной базы.

 

Так по простецки, ты когда 115 шурупов покупаешь в магазине, тебе сколько позиций в чеке пробивают?

Edited by maxx2000

"Этих команд я не знаю и никогда не юзал."@Dimetil Gidrozin (С)

"Солид это не геометрия и не тригонометрия и не алгебра это программа объёмного моделирования. возьми свою геометрию и дай мне 3-D модель развертки для станка." @Dimetil Gidrozin(С)

"Я децилион лет работаю в солиде но ни разу не читал стандартной чуши про настройки)) вообще не шарю в настройках)) короче это бред))" @Dimetil Gidrozin Dnepr (С)

"Много волшебных крутилок-перделок как в Power mill. Именно в этом и заключается комфорт работы и предупреждение ошибок в УП." @vik300001 (C)

"В случае одной координаты достаточно одного пальца - среднего" @Ветерок (С)

"Пробовал померить силу показывает какие-то ньютоны." @Engineering(С)

"Это только в интернетах некоторые персонажи все умеют и знают, а на деле у них тупняк и нытье начинается." @lem_on(С)

Link to post
Share on other sites
kotvkvante

kotvkvante 3

Posted
  • Author
Posted (edited)
4 минуты назад, maxx2000 сказал:

С учётом первого вопроса в теме и этого, я думаю что без получения высшего образования по специальности "Проектирование и технология РЭС" тебе не обойтись. За сим устраняюсь. Ибо отсутствие элементарной базы.

Мне кажется тут вопрос не в РЭС контретно, а как сопоставить детали/элементы/узлы любого СБ чертежа с любой схемой, прилагающейся к этой сборке. И чтобы выглядело приемлемо.

 

Конретно на моей схеме нет ни одного реле. Есть куча оптоволоконных проводов перемешанных.
Хочу чтобы сборка была понятна не только одному единственному деду из РАН, который там это всё синтезирует с использованием древней магии.

Edited by kotvkvante
Link to post
Share on other sites
maxx2000

maxx2000 1,028

Posted
Posted
Только что, kotvkvante сказал:

Мне кажется тут вопрос не в РЭС контретно

кажется тебе верно, замени РЭС на любой другой тип, редуктор, машина, станок, мебель. Сути это не меняет.

7 минут назад, kotvkvante сказал:

Хочу чтобы сборка была понятна не только одному единственному деду из РАН, который там это всё синтезирует с использованием древней магии.

Спроектируй КД согласно правил оформления и всем всё будет понятно, а для этого к сожалению надо учиться.

"Этих команд я не знаю и никогда не юзал."@Dimetil Gidrozin (С)

"Солид это не геометрия и не тригонометрия и не алгебра это программа объёмного моделирования. возьми свою геометрию и дай мне 3-D модель развертки для станка." @Dimetil Gidrozin(С)

"Я децилион лет работаю в солиде но ни разу не читал стандартной чуши про настройки)) вообще не шарю в настройках)) короче это бред))" @Dimetil Gidrozin Dnepr (С)

"Много волшебных крутилок-перделок как в Power mill. Именно в этом и заключается комфорт работы и предупреждение ошибок в УП." @vik300001 (C)

"В случае одной координаты достаточно одного пальца - среднего" @Ветерок (С)

"Пробовал померить силу показывает какие-то ньютоны." @Engineering(С)

"Это только в интернетах некоторые персонажи все умеют и знают, а на деле у них тупняк и нытье начинается." @lem_on(С)

Link to post
Share on other sites
Chuvak

Chuvak 103

Posted
Posted (edited)

Позиции у элементов на схеме не ставятся (не путать с позиционными обозначениями). В таблице "Перечень элементов" у каждого элемента прописывается его обозначение или ТУ/ГОСТ/Артикул и т.п., если оно покупное. Затем по этому обозначению или ТУ/ГОСТ/Артикул ищите данный элемент в спецификации к сборочному чертежу и там же находите его позицию. Все просто и главное по ЕСКД )

Edited by Chuvak
Link to post
Share on other sites
BSV1

BSV1 1,888

Posted
Posted

Вопрошающему по части сборок надо бы почитать ЕСКД. Хотя бы ГОСТ 2.106, ГОСТ 2.109 и ГОСТ 2.413.

Чудес не бывает. Бывают необъяснимые явления.

Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
 Share
Followers 0
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Сообщения

    • alex0800
      Курсы обучения программированию станков с ЧПУ

      By alex0800 · Posted

      PRIMER 09112025.txt
    • mannul
      Пересчет координат при пятиосевой обработке

      By mannul · Posted

      Набросал на Jscript для головы AC вилочного типа: https://www.programiz.com/online-compiler/4lKHjYPdbXL9k @ceprДля головы что на видео надо знать кинематику и ориентацию.
    • Ander
      Пересчет координат при пятиосевой обработке

      By Ander · Posted

      Чтобы расчитывать углы для такой машины, надо знать её возможности - нужен мануал.
    • cepr
      Пересчет координат при пятиосевой обработке

      By cepr · Posted

      Именно так HEAD-HEAD и +-180 Видео, там где голова синего цвета https://www.youtube.com/shorts/-5SJILz81VQ?feature=share    
    • Dipnik
      Fanuc 0i кнопка DRN

      By Dipnik · Posted

      Помогите разобраться с кнопкой DRN При отладке программы и попытке её посмотреть в графике блокирую оси кнопкой MLK и для замены рабочих подач на ускореные жму кнопку DRN.  Проблема, что чаще всего отображение происходит на рабочих подачах (это очень долго)  То есть у коренные движения отрисовываются, а на рабочих подачах останавливается графика пока не отожмеш кнопку drn Немогу отследить логику. То есть то работает нормально и рабочее подачи заменяются на ускореные, то нет.  Заранее благодарю за ответы. 
    • mannul
      Пересчет координат при пятиосевой обработке

      By mannul · Posted

      Ошиблись наверное? В кинематике HEAD-HEAD ось A обычно +-105 градусов. В какой последовательности хотите пересчитывать? XYZ Roll Pitch Jaw?
    • Leon
      Спецификация для SW по ГОСТ

      By Leon · Posted

      Ну так то все вроде работает. Макросы в СП5 заработали. Платную версию я тоже сделал, так что она со всеми сервиспакми 25 версии теперь работает. У меня нет возможности делать запросы.
    • Ander
      Пересчет координат при пятиосевой обработке

      By Ander · Posted

      Зачем углы считать - фаска вдоль оси Х, значит, поворот только вокруг Х. Наклоняем стол на 40 градусов, ось наклона параллельна оси Х.  Вот теперь надо расчитать  Y середины фаски i Z фрезы  от рабочего нуля, т.е. действительно, смещение. ROT - это  вращение программы, здесь он не катит.     Если фаска на детали не параллельлна Х, то надо считать углы поворота и наклона, чтобы плоскость фаски оказалась горизонтальной, и она вряд-ли будет параллельна Х, поэтому придётся считать и угол разворота этой фаски. Расчёт ведётся от чертёжных размеров, но конструктора ни знают какие размеры нужны для этих расчётов, поэтому надо использовать модель, а если испоьзуешь модель, то можно и углы разворотов с неё снять.
    • cepr
      Пересчет координат при пятиосевой обработке

      By cepr · Posted

      Да, машинные углы. Круговые координаты А и С. А - качающаяся ось -180 до 180, А система координат без проблем - TRANS, ROT и прочее. Надо, например, фрезеровать фаску 10*45 градусов. Систему координат поверну ROT Х-45. На какие углы при этом будут повернуты А и С?  
    • mannul
      Пересчет координат при пятиосевой обработке

      By mannul · Posted

      Не понятно что вы хотите. Пересчет последовательности углов Эйлера в машинные углы, для имитации CYCLE800?
×
×
  • Create New...