Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

Давно облизываюсь вокруг этих приятных штучек, да деньги зазря выкинуть жалко. А посему имею несколько вопросов.

Вопросы к тем кто пользует резьбофрезы:

1. Каковы преимущества перед метчиками (цена то в 10 раз выше, а вот поизводительность)?

Труднообрабатываемые материалы, несимметричные детали, большие диаметры, а также наружная резьба - это все понятно. Интересуют мелкие резьбы (М1...М12) в отверстиях.

2. Начиная с какого минимального диаметра стоИт использовать резьбофрезу вместо метчика.

3. СтоИт ли ставить резьбофрезу на Д16 и сталь 45?

4. Какова стойкость по сравнению с метчиками?

5. Ну и вобще хотелось бы услышать отклики от тех кто пользует. Проблемы, подводные камни, пути решения и пр.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Нормальный классный инструмент, работает хорошо. Стружка канавки не забивает, можно нарезать резьбу абсолютно любого диаметра... Не знаю, как в других программах, но в ПРОЕ написать программу под этот инструмент- как два пальца об асфальт..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а по соотношению себестоимость-качество-производительность по сравнению с метчиками?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Основные преимущества резьбофрез-

а)- инструмент при поломке никогда не останется в материале (возьмите к примеру каленую ФОД стоимостью неск килобаксов :sad: )

б)-возможность окончательно на ЧПУ (для метчиков-не всегда) получить размер ,если размер идет под контроль пробкой).

в) возможность нарезать практически любой диаметр для данного шага (правда ограничено по глубине примерно 13 шагов).

По поводу экономики и производительности в сравнении с метчиком-все плохо...

С шагом меньше 0,7 что-то не встречал.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По поводу экономики и производительности в сравнении с метчиком-все плохо...

Понятно. Значит под мои нужды (люм и сталь сыромятина) не стоит и заморачиваться.

С шагом меньше 0,7 что-то не встречал.

Попался мне тут на днях каталог VARGUS. Резьбофрезы от М1,6х0,35. Спичка, блин! :smile:
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мы пытались, но опыт пока неудачный.

Преимущества резьбофрезы, что она за один виток нарезает сразу все. НО - стандартных резьбофрез меньше чем М4 (М3 у Гюринга) нет, а у нас основная резьба М2,5 по алюминию. У Искара есть резьбофрезы от М2, но на них гребенка всего 3 зуба, то есть все равно придется делать полное вкручивание минус 2 витка, выигрыша по сравнению с метчиком не получается.

Мы сделали резьбофрезы сами - однозубые с полной гребенкой М2 и М3 на глубину 7мм, но столкнулись с проблемой жесткости - на глубине фрезу отгибает, то есть вначале калибр заходит хорошо, а под конец его клинит.

Пока лучшие результаты получили на раскатнике, сейчас заказываем большую партию будут уже ходовые испытания.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Понятно. Значит под мои нужды (люм и сталь сыромятина) не стоит и заморачиваться.

Если очень хочется (опытные и мелкосерийные работы), то можно :smile:

Не по теме. Искар любит выпускать полную линейку типоразмеров, хотя не все они реально оправдывают себя (мое личное наблюдение). Я обычно сверяюсь с Сандвиком. Если у них нет такого инструмента-значит он по жизни не нужен.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если очень хочется (опытные и мелкосерийные работы), то можно

Хочется то очень, но цена вопроса смущает...

А вобще больше интересует себестоимость отверстия в серии.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Резьбовая фреза оправдывает себя;

когда у тебя дорогое станочное время ( тут ещё можно рассмотреть фрезу без предварительного сверления отверстия, есть и такие)

когда резьбу надо сделать по калёному в дорогой детали

когда режется крупная резьба

проблемы

удаление стружки, хоть она и элементная но если попадает под зуб ломает зубья очень хорошо, а инструмент не дешёвый

правильная программа заход-выход, снизу-вверх или наоборот

в принципе под каждую резьбу подбирается своя фреза (разбег у них не очень большой)

качественная СОЖ

нормальная СПИД

самая мелкая фреза которую использовал была М1,4 шаг 0,3 имела один профильный зуб

самый большой эфект от резбовой фрезы был на чугуне когда нарезалось 6 отверстий М8 и 2 отверстия М10 с одинаковым шагом на одной детали, я пременил резьбовую фрезу NORIS без засверливания. Это было красиво. Но рабочим не понравилось, время то тоже пришлось резать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

пришлось столкнуться с этим инструментом.

инструмент позволяет нарезать на старых станках резьбы без использования подпружиненых оправок для компенсации рассогласования оборотов и подачи .

второе возможность применения его со сменными пластинками на различные шаги .

стойкость инструмента из твердого сплава с покрытием довольно неплохая .

метчики летят а эти инструменты показывают не плохие результаты.

кстати к слову пришлось .

у нас мы зачастую используем метчики-раскатчики для формирования резьбы .

метчики имеют высокую стойкость .

но вот одно но необходимо произвести подготовку отверстия с точностью +__-0.02

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 4 месяца спустя...

Самая большая область применения резьбофрез - это глухие отверстия, где резьба практически не имеет сбега (огромное "спасибо" конструкторам)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

еще одно что хорошо что при нарезке резьбы если поломался метчик возникает проблема с удалением обломков

а при поломке резьбофрезы обломков остается очень мало так как подбирается диаметр фрезы меньше диаметра отверстия подготовленого под нарезания резьбы

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 4 месяца спустя...

... из личного опыта: производительнее метчик, стойкость выше у резьбофрезы (в разы это точно), ну и плюс всё вышесказанное о поломке, так что если есть серия деталей с множеством резьбовых отверстий ( а если еще и шаг оди и тот же) то резьбо фреза оправдает себя на все 100.....

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...

применяйте резьбофрезы исходя из своих производственный условий.

Резьбы М5, м6, М8, М10, а также М60*1, М64*1,5 по Алюминию (Д16, Амг6) на крупных панелях и корпусах резьбофрезеруем.

Почему? М5-М10 много и её быстрее фрезеровать. Крупные резьбы - сам Бог велел.

Проблемы возникают когда ребофрезеруем глухие отверстия М6*0,75-6g и М8*0,5-6g.

Приходится четко настраивать фрезу под калибр. А то проблема была: на станке калибр изношен, но в допуске - идет сказочно.

У отк новый- вначале идет, в конце закусывает.

Пару тройку раз ломались резьбофрезы из-за стужки, что попала под зуб. Считаю, что имеет смысл применять резьбофрезы с внутренним подводом СОЖ как на вертикальных, так и на горизонтальных станках.

резьбы М2 по Д16 и ВТ1 резьбофрезеровали, но текучка кадров с наладчиками приводит к частой поломке дорогих резьбофрез. Всё на слесарей перекинули.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

резьбы М2 по Д16 и ВТ1 резьбофрезеровали, но текучка кадров с наладчиками приводит к частой поломке дорогих резьбофрез. Всё на слесарей перекинули.

М2 !! На слесарей!? :blink:

Мне их искренне жаль.

Почему не метчиком?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 1 месяц спустя...

Основные преимущества резьбофрез-

а)- инструмент при поломке никогда не останется в материале (возьмите к примеру каленую ФОД стоимостью неск килобаксов )

б)-возможность окончательно на ЧПУ (для метчиков-не всегда) получить размер ,если размер идет под контроль пробкой).

в) возможность нарезать практически любой диаметр для данного шага (правда ограничено по глубине примерно 13 шагов).

По поводу экономики и производительности в сравнении с метчиком-все плохо...

С шагом меньше 0,7 что-то не встречал.

Преимущество а) является, на мой взгляд, основным. По поводу производительности всё не просто плохо, а ОЧЕНЬ плохо, по крайней мере, в моём случае (речь идет о стали с ~38HRC, резьбах М4 и М6 со стандартным шагом, глубина не более 4 диаметров, правда, вылет инструмента в случае с М6 - свыше 10 диаметров). Но я удивлена тем, как многие отписавшиеся в теме, восхищены стойкостью резьбофрез. На мой взгляд, ни Vargus ни Iscar не продемонстрировали ничего особенно выдающегося в плане стойкости по сравнению со старыми добрыми метчиками, зато в плане цены они постарались, так что втюхать нам этот инструмент им не удалось на сегодняшний день. И при достаточно большом вылете инструмента резьбофрезерование - дело довольно геморрное (резьба получается типа конической).
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ещё одно преимущество резьбофрез.

Даже если вы сняли деталь и возникла необходимость дофрезеровать резьбу то нет проблем снова поставить её на станок и резьбу. Вы гарантированно попадёте в виток.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 месяца спустя...

2 Nagual (резьба получается типа конической)

Причины возможные: - при подготовке отверстия к резьбофрезерованию отверстие уже коническое (как у нас при фрезеровке - отжим фрезы, перешли на зенкер - всё четко);

- отжим самой резьбофрезы при большой рабочей части резьбофрезы (экспериментировать с режимами, кол-вом проходов, диам. резьбофрезы и т.д.)

По поводу цен на резьбофрезы. Мне по просьбе, на сторону, наш шлиф.заточник инструмента сделал резьбофрезу под 3/4 дюйма из метчика по моим чертежам за 250 руб. За сколько продал - не скажу. Берёте Анурьева и вперёд.

Теперь даже МС12-250 2С42-65 резьбофрезеруют у меня.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 4 года спустя...

Добрый день господа.

Может кто подскажет по резьбофрезерованию SECOвским инструментом. Программу взял их фирменную threadmillingwizard.exe , создал программу (прикреплена), и стал вопрос - какой диаметр вбивать в корректор? Номинальный с каталога, или считать по зубу вершине/впадине/номиналу, обмерять реальный размер?

Исходные данные:

-резьба М42х1,5-7Н

-фреза R396.19-2522.3S-4003-3AM + пластины 396.19-4003.0N1.5ISO,F30M

-разфрезерованное отверстие 40,5мм.

Сильно эксперементировать не получится, надо сделать чётко после 1-2 проб.

Р.S. Интересный результат: скачанная программа и <noindex>онлайн</noindex> программа дают разные значения. Аж 0,075 мм на сторону... жжесть

O04004.rar

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

любой, какой не вбей, придется корректировать, потому пиши сразу с корректором на диаметр (G41 в программе присутствует).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • gudstartup
      а он там вообще есть? станок какого года 2023? у него поди  еще гарантия не кончилась так чего вас напрягают?
    • Kelny
      Последнии версии программы требуют завести в организации штат шаманов и не менее трёх бубнов, т.к. работы програмы часто требует риуталов Вуду, что бы хоть что-то работало нормально.   Так могут пропадать резьбы в сборках (частично или все), даже если вы их хотите или пытаетесь включить разнообразными способами, а если вам их удалось включить, то они могут отображаться не так как нужно. В вычислениях и уравнениях из-за вычислений с плавующей точкой два одинаковых числа могут быть не равны.   В чертежа на массивы обычно не надо задавать размеры каждого отверстия, а достаточно образмерить одно, шаг и максимальный размер.   Что подразумевается под правильно? Можно пример картинок, что это за отверстия и что значит правильно и как получается не правильно? Картинки или другие файлы в архиве можно вставлять прямо на форум после 10 сообщения на форуме.
    • kinovari
      Панель в виндовс не выходит... проект .ap18 по инфе производителя создан в тиа 18 
    • vad0000
    • OliverTwist
      Добрый день! Сдохла плата управления на приводе Bosch Rexroth серии HCS. Имеется в наличии ещё один такой привод и нужно стянуть с него параметры. Судя по документации мне необходим софт "IndraWorks ds" - но я никак не могу его найти :( Может кто-то подскажет - где можно такой скачать? Заранее спасибо!
    • gudstartup
      у ваших ис имеется сменщик паллет?? это просто место сбора слесарей + гидравлика мозг выносит. к фанукам притензий особых нет как и везде но электроавтоматика сделана отвратительно в шкафах полный хаос.   такие станки имеют износ 40-70% и их необходимо обновлять особенно это касается высокоточного оборудования но к исам это не относится там главное чтобы железо крепкое было я смотрю вы любите пространные описания но есть нюанс дочитывая до конца забываешь что в начале или это я такой склеротик
    • Alexandr97
      В сборке необходимо было создать массив нескольких деталей на линейном расстоянии друг от друга. При создании сопряжения между отдельной деталью и одним из объектов массива, объект массива ломается, свободно перемещается и расстояние, которое было задано при массиве, уже не актуально. При том, когда я к родительской детали пытаюсь крепиться, то все нормально. Подскажите, это недочет программы, или так и должно быть?
    • Shura762
      Кто нить пробовал ТФ18? ну там типа бета тестирование? или все это коммерческая тайна
    • Alexey8107
      Ну не знаю. У нас в свое время было таких ИС-800 8 шт. Один из них самый первый был с круглым магазином на 32 инструмента, привода сименс, ЧПУ балт систем. Если к чпу и приводам претензий не было, то к механике были серьезные вопросы. А вот остальные 7 все как один, 64 инструмента, фанук везде и вся, датчики, линейки, энкодеры ханденхайн, к механике особых претензий уже нет, да, бывают поломки, периодически по мере необходимости меняем опоры качения и прочее... Да, есть слабые места, например упорный подшипник ШВП оси Z, периодически дохнет из за попадания сож и Z начинает дергаться как эпилептик, приходится менять. Все эти станки работают с 2007-2010 годов в три смены без остановок. Из крупных поломок за все это время, материнка в одном УЧПУ померла, на одном стол вырвало, на одном PSM смачно взорвался и вот сейчас похоже этот же восстановленный PSM взбрыкнул. Мелочовку типа порванных РВД и ремонтов по причине естественного износа, типа замены опор качения я не считаю. Бывает индуктивные датчики летят, приходится менять, но это еще мельче и устраняются в течение часа со всеми перекурами когда карта сигналов и мест установки датчиков есть. К тому же эти станки до сих пор держат свою геометрическую точность, периодически проверяем их. Точнее сначала оператор начинает замечать что то не то, потом мы смотрим что не то, ремонтируем и проверяем  Но у нас преимущество, у нас есть очень грамотный и опытный станочник, он с закрытыми глазами находит неисправности, да и станки эти знает вплоть до каждого винтика. Ну и само собой по мере необходимости и шпиндели отправляем в ремонт. Правда последний раз эта организация нам так восстановила шпиндель на токарный LEADWELL, что точил вместо круга непонятно что. Разобрали и ужаснулись, подшипники стоят неправильно, кольца вообще не там где должны быть, какие то медные проставки, которых там сроду не должно быть... Пришлось самим в срочном порядке пересобирать правильно и каким то чудом шпиндель заработал как и должен. Каким чудом я не знаю, но тем не менее работает уже год. Претензий нет. В те времена, когда их было 8 шт, а токарных LEADWELLов больше 20, еще некоторые и с барфидерами, так я чаще ремонтировал барфидеры, чем ИС-800. Да, сейчас настал кризис, часть станков продали, часть работников сократили, и их осталось всего 3 штуки.
    • Tad
      Это коэффициент, определяющий соотношение усилия при свободной (воздушной - air bending) гибке и штамповке/чеканке (bottoming). Соотношение усилий между этими операциями 3-40 раз в зависимости от  условий. Кто использует метод чеканки, не спрашивает, какой конкретно должен быть этот коэффициент
×
×
  • Создать...