Нужна ли литера на КМЧ и Упаковку?

[shishov32 0]

Нормоконтролер говорит, что литеру нужно присваивать всему комплекту КД за исключением КМЧ и Упаковки. 
Ссылки на ГОСТ не дает.
Не противоречит ли ее требование ГОСТ 2.103-13 п. 4.13 "Литерность полного комплекта КД определяется низшей из литер, указанных в КД, входящих в комплект, кроме КД покупных изделий." ?
 

[BSV1 1 734]

1 час назад, shishov32 сказал:

Нормоконтролер говорит, что литеру нужно присваивать всему комплекту КД за исключением КМЧ и Упаковки. 
Ссылки на ГОСТ не дает.

Попросите указать ГОСТ, подтверждающий такое исключение. Сейчас манагеры начали перевыпускать ГОСТы ЕСКД, так что теперь ничего исключать нельзя. 

[brigval 705]

2 часа назад, shishov32 сказал:

Нормоконтролер говорит, что литеру нужно присваивать всему комплекту КД за исключением КМЧ и Упаковки. 
Ссылки на ГОСТ не дает.
Не противоречит ли ее требование ГОСТ 2.103-13 п. 4.13 "Литерность полного комплекта КД определяется низшей из литер, указанных в КД, входящих в комплект, кроме КД покупных изделий." ?
 

Литера - показатель качества изделия и полноты подготовки производства изделия для выпуска серии.

Если ваши КМЧ и Упаковка не входят в состав изделия и не поставляются с ним, то им литеру можно не присваивать.

Изменено 3 июня пользователем brigval

[shishov32 0]

19 минут назад, brigval сказал:

Литера - показатель качества изделия и полноты подготовки производства изделия для выпуска серии.

Если ваши КМЧ и Упаковка не входят в состав изделия и не поставляются с ним, то им литеру можно не присваивать.

Конечно входят в состав изделия, находятся в разделе комплекты. 
Нормоконтроль говорит о том, что упаковка и КМЧ не проходят испытания, поэтому им литера не присваивается. 

[davidovka 64]

А эксплуатационная документация в форме книг и т.п. проходит испытания? :)

[brigval 705]

31 минуту назад, shishov32 сказал:

Конечно входят в состав изделия, находятся в разделе комплекты. 
Нормоконтроль говорит о том, что упаковка и КМЧ не проходят испытания, поэтому им литера не присваивается. 

Ответом на ваш вопрос будет противоречит.

А вообще, надо читать Решение о присвоении литеры. Интересно, что там указано?

 

24 минуты назад, davidovka сказал:

А эксплуатационная документация в форме книг и т.п. проходит испытания? :)

Интересный вопрос. Если есть указания испытывать экпл. документацию в форме книг, то надо испытывать

Я, правда, с этим не сталкивался.

Изменено 3 июня пользователем brigval

[BSV1 1 734]

19 минут назад, shishov32 сказал:

Нормоконтроль говорит о том, что упаковка и КМЧ не проходят испытания, поэтому им литера не присваивается. 

КМЧ бывают разные. Если КМЧ состоит из одних стандартных болтов, например, то может испытания и не требуются. Если же КМЧ состоит из изделий собственной разработки, то почему их не надо испытывать?

Что касается упаковки, то есть ГОСты на тару. Например:

80071.pdf

ГОСТ Р 53775-2010 Упаковка. Испытание на штабелирование при статической нагрузке

ГОСТ 18211-2018. Упаковка транспортная. Метод испытания на сжатие 

gost-9142-2014.pdf 

Есть еще испытания изделий в упаковке, которые подразумевают, в том числе, и испытание самой упаковки. Проверяться изделия в упаковке могут на транспортную тряску, удары, падения, климат. При этом упаковка должна обеспечить сохранность изделия. Есть еще вопросы консервации. Как же без испытаний?

 

Странный у вас нормоконтролер.

 

 

[shishov32 0]

3 минуты назад, BSV1 сказал:

КМЧ бывают разные. Если КМЧ состоит из одних стандартных болтов, например, то может испытания и не требуются. Если же КМЧ состоит из изделий собственной разработки, то почему их не надо испытывать?

Что касается упаковки, то есть ГОСты на тару. Например:

80071.pdf

ГОСТ Р 53775-2010 Упаковка. Испытание на штабелирование при статической нагрузке

ГОСТ 18211-2018. Упаковка транспортная. Метод испытания на сжатие 

gost-9142-2014.pdf 

Есть еще испытания изделий в упаковке, которые подразумевают, в том числе, и испытание самой упаковки. Проверяться изделия в упаковке могут на транспортную тряску, удары, падения, климат. При этом упаковка должна обеспечить сохранность изделия. Есть еще вопросы консервации. Как же без испытаний?

 

Странный у вас нормоконтролер.

 

 

В ТУ не прописали про испытания КМЧ и упаковки, отсюда все пошло. 

[brigval 705]

17 минут назад, shishov32 сказал:

В ТУ не прописали про испытания КМЧ и упаковки, отсюда все пошло. 

Если не прописали, значит считается, что производственный процесс их изготовления гарантирует качество, достаточное для присвоения литеры. Можно и так посмотреть.

 

Между прочим, пред вынесением Решения о присвоении литеры проходит "испытания" весь комплект  КД.

Разрешат вам не предъявлять часть КД на проверку? Спросите у НК.

 

И все-таки, если есть Решение о присвоении литеры, надо прочитать, что там сказано. Как сформулировано.

Возможно, это снимет все вопросы.

Изменено 3 июня пользователем brigval

[bard 77]

Странно, как-то. Кто Вам разрешит отгружать изделия (не важно) какие по безлитерной документации? Кто Вам разрешит использовать в литерованном изделии безлитерные части? Если Вы приняли неверные технические решения, как Вы про это узнаете не проведя испытания?

[Niki85 55]

3 часа назад, bard сказал:

Если Вы приняли неверные технические решения, как Вы про это узнаете не проведя испытания?

По результатам эксплуатации -  изделие будет не соответствовать ТУ или ТЗ. Решение о присвоении литеры проводиться по результатам рассмотрения и утверждения комплекта КД на изделие после соответствующей стадии разработки КД. Испытания изделия должны подтвердить правильность принятых решений.