Jump to content

Форма с ГЦ (расчет усилия)

Dordenis

By Dordenis,
in Прессформы

 Share Followers 0

Recommended Posts

Dordenis

Dordenis 2

Posted
Posted

Добрый день.

image.png

 

В форме для литья алюминия необходимо вытащить знак на длину 130 мм. Остановились на том, чтобы знак извлекать с помощью гидроцилиндра. 

Как примерно рассчитать усилие для извлечения знака с отливки, чтобы подобрать ГЦ с нужным усилием. 

Link to post
Share on other sites


UnPinned posts
maxx2000

maxx2000 927

Posted
Posted

очень мелко, но по-моему хрен ты его достанешь, там нет уклона. При остывании даст усадку и останется там на веки вечные, пока кувалда обрубщика не разлучит их :smile:

Link to post
Share on other sites
Dordenis

Dordenis 2

Posted
  • Author
Posted

Уклон есть везде.  В этом знаке нас больше смущает его стойкость из-за конструкции отливки. Боимся , что его будет отгибать и ломать. Отливку содрали по импортному образцу .

image.png

 

Link to post
Share on other sites
maxx2000

maxx2000 927

Posted
Posted (edited)

Отгибать и ломать чем? Если только не сведутся половинки с разбегу и врежутся друг в друга, так они и будут биться.

 

Ты деталь бы показал, может что предложат местные, чё сразу то у буржуев слизывать.

 

Edited by maxx2000
Link to post
Share on other sites
Dordenis

Dordenis 2

Posted
  • Author
Posted (edited)

Редуктор газа. Конструкцию не поменяешь , требования заказчика. 

 

Прорисовывал  стык знаков по середине детали и доставать в стороны два знака ГЦ, но тогда габарит формы очень большой из-за двух ГЦ и не залазит в литейную машину. Решил сместить стык , и знак с меньшим ходом (70) доставать клином, а с большим ходом 135- гидроцилиндрам.  

image.png

Edited by Dordenis
Link to post
Share on other sites
maxx2000

maxx2000 927

Posted
Posted

чёт ещё больше стала непонятна конструкция твоей формы

 

Link to post
Share on other sites
ART

ART 529

Posted
Posted
24.05.2024 в 10:27, Dordenis сказал:

В этом знаке нас больше смущает его стойкость из-за конструкции отливки. Боимся , что его будет отгибать и ломать. Отливку содрали по импортному образцу .

вы с каким давлением и скоростью заливки работать собираетесь?

Link to post
Share on other sites
Dordenis

Dordenis 2

Posted
  • Author
Posted

Давление 30 МПа. На счет скорости затрудняюсь ответить. 

 

Нашел расчет в интернете с примером.  Только, как по нему подобрать ГЦ.?

 

image.png

Link to post
Share on other sites
ART

ART 529

Posted
Posted
35 минут назад, Dordenis сказал:

На счет скорости затрудняюсь ответить. 

А как вы впускной канал расчитали? 

39 минут назад, Dordenis сказал:

Нашел расчет в интернете с примером.  Только, как по нему подобрать ГЦ.?

Площадь боковой поверхности ваших знаков умножить на коэф. Трения и коэф обжима. Вы полцчили усилие на штоке - F.

F=S*P 

P - это рабочее давление оно вам известно. S - площадь поршня найдете ее. Потом посчитаете диаметр поршня и по справочнику найдете цилиндр по диаметру. Не забудьте при расчете что вам нужна площадь штоковой полости.

 

Я бы вам настоятельно порекомендовал сделать симуляцию. Деталь очень не простая с точки зрения заполнения.

Link to post
Share on other sites
Dordenis

Dordenis 2

Posted
  • Author
Posted (edited)

Спасибо. У меня по формулам получилось , что давление обжима металла моего значка 6500 кг/см кв. Я так понимаю, чтобы его извлечь с металла мне надо с запасом создать усилие 6.5 т.

Возьму поршень диаметром 100. 

image.png

Давление в системе машины 14 мПа. Мне выдает что минимальный диаметр поршня должен быть 76 мм.

 

3 часа назад, ART сказал:

Я бы вам настоятельно порекомендовал сделать симуляцию. Деталь очень не простая с точки зрения заполнения.

Я делал симуляцию в NovaFlow. Могу сбросить на почту, показать если интересно. Ну , а что мне симуляция покажет? Всё на опыте: если проблемы возникают то начинаем увеличивать питатель, промовники и т.д. Я на счет этого не переживаю- похожие детали я делал, только с ГЦ не приходилось  делать форму.

 

Вот мой питатель. Раньше кстати делали один широкий канал, но пришли к выводу что разводить в несколько потоков лучше для заливки. Снизу рассекатель.

image.png

 

Edited by Dordenis
Link to post
Share on other sites
ART

ART 529

Posted
Posted

image.png

Ну не скажите симуляция вещь нужная. У вас в этих местах (синим я показал) будет порозия причем - сквозная. Давление у вас не высокое сдавить порозию не удастся. Знак вы ваш не охлаждаете. Порозия будет и внутри и снаружи. Я бы это место бы охладил, чтобы отодвинуть порозию от стенок.

2 часа назад, Dordenis сказал:

Раньше кстати делали один широкий канал, но пришли к выводу что разводить в несколько потоков лучше для заливки. Снизу рассекатель.

Странно, вообще это этот вывод давно сделали и немцы и американцы и даже австралийцы.  

 

image.png

Вот здесь у вас тоже островки остаются. Что не есть хорошо.

Ну и насчет длинного знака - он поперек его будет горячий расплав вымывать соответственно на нем будут раковины и его будет все время ломать. 

На картинке посмотрите.

image.png

 

Link to post
Share on other sites
Dordenis

Dordenis 2

Posted
  • Author
Posted (edited)

 

10 часов назад, ART сказал:

Я бы это место бы охладил, чтобы отодвинуть порозию от стенок.

Вы имеете виду охладить знак?  Не представляю,  как охладить этот подвижный знак.

 

Вообще у меня охлаждение будет  в двух половинах формы. 

image.png

 

10 часов назад, ART сказал:

его будет все время ломать.

Вот этого мы и боимся- конструкция знака (соответственно детали) не очень удачная в форме вилки.

 

10 часов назад, ART сказал:

Странно, вообще это этот вывод давно сделали и немцы и американцы и даже австралийцы.  

 Я написал "раньше"- это очень давно ещё в старых формах.  Тогда ещё австралийцы выводов не делали). 

 

10 часов назад, ART сказал:

Ну не скажите симуляция вещь нужная

Может и нужная. Симуляцию я сделал: а проанализировать то , что я делал никто не учил.  Нужен опыт и чтобы кто-то показал.  

 

Температура:

image.png

 

Edited by Dordenis
Link to post
Share on other sites
HornedOwl

HornedOwl 0

Posted
Posted
3 часа назад, Dordenis сказал:

 

Температура:

image.png

 

Позвольте поинтересоваться: а какая температура заливки и температура формы, что получилась такая однородная температура в литниковой системе? 

Link to post
Share on other sites
Dordenis

Dordenis 2

Posted
  • Author
Posted
38 минут назад, HornedOwl сказал:

Позвольте поинтересоваться: а какая температура заливки и температура формы, что получилась такая однородная температура в литниковой системе? 

Я выбираю материал отливки в разделе "Начальные условия"

image.png

Потом я в разделе "полная задача" выбираю: Литье под давлением с камерой прессования. 

 

Может не то делаю. Подскажите, как надо.

 

Где вводить температуру формы я не знаю, и в меню программы не встречал. 

image.png

 

 

 

Link to post
Share on other sites
ART

ART 529

Posted
Posted
12 часов назад, Dordenis сказал:

Вы имеете виду охладить знак?  Не представляю,  как охладить этот подвижный знак.

Нет. В знак ничего не войдет. Ну можно, конечно, Jetcooling попробовать, но не советую слишком стремно.   А вот в подвижную часть я бы точечных (spot coolers) охладителей 2-3 штуки бы загнал. А может и в неподвижную часть формы, но тут надо подумать.

image.png

 

Вот на такие посмотрите.  

 

 

Link to post
Share on other sites
Dordenis

Dordenis 2

Posted
  • Author
Posted
14 минут назад, ART сказал:

Вот на такие посмотрите.  

Спасибо за совет. Не приходилось такие штуки использовать. Я так понимаю отверстия снизу это для подвода воды. А как их крепить в форме. 

 

 

Link to post
Share on other sites
HornedOwl

HornedOwl 0

Posted
Posted
18 часов назад, Dordenis сказал:

Подскажите, как надо.

Если бы я сам знал... не спрашивал.

 

Я немного по-другому делаю анализ:

У меня деталь вместе с литниковой системой и заливочным стаканом! 

В начальных установка - в материалах есть температура формы

image.png

 

Далее выбираю: Литниковые точки и Задание поршня (в котором задаю параметры движения поршня)

image.png

 

Затем в Параметрах заливки - выбираю: Гравитационное литье (струя): выбираю напор и диаметр струи

image.png

 

А далее на расчет....

 

И сколько бы я не делал, лишь с повышением температуры формы, деталь проливается полностью. 

 

Вот пример когда температура формы 180гр. - одни недоливы

image.png

А вот отливка в натуре

image.png

 

 

Мой вариант это не руководство к исполнению, он может быть не верным. Как Вы правильно подметили: симуляция - одно, а анализу данных никто не учил.

Методу подсмотрел: "Моделирование литейных технологий В СКМ ЛП LVMFlow - И.А. Пугачев"

Link to post
Share on other sites
ART

ART 529

Posted
Posted

Какое отношение имеет гравитация к литью под давлением.

Link to post
Share on other sites
HornedOwl

HornedOwl 0

Posted
Posted (edited)
9 минут назад, ART сказал:

Какое отношение имеет гравитация к литью под давлением.

И я этим вопросом задавался... но как я  понял, гравитацией заливаем только в стакан, а дальше якобы работает поршень

Повторюсь: я могу ошибаться, не сам эту методу придумал...

Edited by HornedOwl
Link to post
Share on other sites
ART

ART 529

Posted
Posted
22 часа назад, Dordenis сказал:

А как их крепить в форме. 

Те которые слева с орингами вставляются и поджимаются позади. Те которые справа вкручиваются в матрицу.

 

 

Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
 Share
Followers 0
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Сообщения

    • Viktor2004
      ЧПУ fanuc oi-MD станок topwork tb-420 Ошибка при работе осей A и Y

      By Viktor2004 · Posted

      Не знаю. Но это не опция и работает на всех чпу где есть такое окно
    • frei
      IDE для разработки под T-Flex

      By frei · Posted

      https://consulo.io/ Сам не юзал.  
    • gudstartup
      ЧПУ fanuc oi-MD станок topwork tb-420 Ошибка при работе осей A и Y

      By gudstartup · Posted

      так его вроде как сама система генерирует даже пустой   Следующие данные могут быть выведены из ЧПУ до того, как вас попросят выключить питание. Если есть несколько путей, файл для пути 2 будет иметь расширение P-2, путь 3 будет P-3 и т. д.    
    • Guhl
      Yasnac J300 ошибка 3100 Servo alarm

      By Guhl · Posted

      Мысли тут простые: 1я мысль: проверить предохранители 2я мысль: изучение мануалов, благо они имеются в достатке 3я мысль: изучить иностранные форумы типа cnczone, благо это ЧПУ нередкая в их краях вещь Также надо снять бэкап пока еще батарейка не села (если она там есть)   Вы уверены, что у станка питание 380В, а не 200В?
    • morfeantyri1
      Yasnac J300 ошибка 3100 Servo alarm

      By morfeantyri1 · Posted

      Доброго дня, пытаемся восстановить работу старенького Matsuura MC1000 с управление Yasnac j300. Имеем ошибку 3100 servo alarm, Питание на сервопаках есть, кабель плоский связи между сервопаками проверили, видимых повреждений на плате ПК не видать. вопрос если это не блок связи в ПК то.  Возможна ли общая ошибка servo alarm из за проблем на какой-то конкретной оси? Правильно ли я понимаю что контактор питания осей (380 вольт) включается непосредственно перед запуском осей и не должен приводить к нарушению связи серво->ПК?  полный список ошибок таков: 3000 servo off (питание серв включается повторным нажитие кнопки питания по инструкции, сейчас этого не происходит в виду как я думаю ошибки servo alarm) 3100 servo alarm 2190 machine unready (думается следствие предыдущих двух ошибок) иногда появляется и исчезает ошибка 1093 memory error (OFS) но думаю это дело будущего. Может есть к кого какие мысли?!
    • mannul
      Постпроцессор для CATIA

      By mannul · Posted

      Можно, но не на этом старом синумерике. И по DXF нельзя задать вектора, потому что DXF плоский. А в скринах автора в каждом кадре векторы направления стоят, причем всегда вдоль оси Z. Поэтому могу с уверенностью сказать, что это выведено через пост, который эти вектора выводит всегда.
    • maxx2000
      Постпроцессор для CATIA

      By maxx2000 · Posted

      @mannul на стойке нельзя по DXF файлу составить программу ? На стойке нельзя задать нумерацию кадров с любым шагом?
    • mannul
      Постпроцессор для CATIA

      By mannul · Posted

      Вряд ли кто-то будет сам считать векторы A3, B3, C3 и дуги в произвольной плоскости - CIP. Да и нумерация кадров с шагом 5 говорит о том что скорее всего программа выведена через пост.
    • brigval
      Есть несколько вопросов

      By brigval · Posted

      На линии разреза можно накладывать ограничения. Это не подойдет хотя бы в некоторых сложных случаях?
    • brigval
      Брагин Коммандер 3 - Переименование/перемещение файлов без потери ссылок

      By brigval · Posted

      Брагин Коммандер 3 v1.11     В версии 1.11  Добавлено: Добавлены настройки копирования проектов.  Добавлено: Добавлен пример организации Папки проектов.  Изменено: Исключен поиск ссылок в шаблонах КОМПАС-3D.  Изменено: При загрузке программа подключается к КОМПАС-3D не сразу, а только если это станет необходимым.  Исправлено: Программа завершала работу при долгом считывании ссылок.  Исправлено: Исправлены замеченные ошибки и неточности кода.  
×
×
  • Create New...