Переход На Iso Стандарт.

[VitAl2013 4]

Надо прерйти на ISO стандарты. Какие проблемы с этим связаны? Кто работает с ИСО? Как относятся предприятия и конструкторы к ИСО? Надо ли переводить всю документацию в ИСО, если задача только перевести чертежи? Что почитать по данной проблеме?

Немного истории. Фирма международная - пришла на рынок многих стран (Америка, Япония, Китай, Россия, Европа) Попыталась наладить производство документации на стандартах наиболее распространённых в тех странах куда пришла. Осознала, что от этого куча ошибок и тратится куча часов, времени и денег (короче хотели как лучше получилось как всегда). Решили выбрать общий стандарт для всех стран. Чтоб не изобретать велосипед нами была выдвинута идея перейти на ISO и теперь надо собрать информацию, для аргументирования и доказательств. Если есть паралельные идеи или наводящие вопросы - welcome!

[Di-mann 1 547]

Сам давеча хотел завести эту тему. Да опередили.

Работаем типа в ЕСКД. В планы руководства ( по слухам ) входит переход на ISO. Чем это грозит? И стоит ли этого бояться?

[GOLF_stream 293]

сначала выдвинули идею, а потом решили осмыслить что же такое выдвинули. Хорошо хоть потом решили подумать.

Не знаток стандартов, но, вроде, ГОСТ не сильно отличается от ИСО. Если не путаю, ГОСТ создавался как раз на базе ИСО, но тогда нужен был советский стандарт назло супостатам.

[Гость]

Бояться не стоит, бумаги будет меньше тратиться.

Руководствоваться при оформлении надо здравым смыслом, а он для любых стандартов один и тот же.

[VitAl2013 4]

А по существу вопроса?

[Alisa 7]

А по существу вопроса?

1. Из названной Вами пятёрки первые две примут документацию по ISO?

2. Кто производитель? Чаще всего "затыки" именно здесь.

3. Вы поставляете документацию?

[VitAl2013 4]

1. Все да, Япония - просто пока не беседовали (скорее всего тоже да)

2. Производительем являемся частично мы, частично саплаеры (подрядчики) на местах, знаем что часть может уйти к субпобрядчикам. В принцыпе параллельные подразделения сталкивались с проблемами, но все они решаемы. По большому счёту ещё никакой работы в эту строну не проводилось. По нормальному надо задать вопросы этим самым подрядчикам...

3. Подрядчикам да. Хотелось бы максимально избежать ошибок у подрядчиков и создать документацию которая бы "хавалась" в любом месте где мы есть.

Все эти вопросы? как и ответы не имеют прямого отношения к вопросу: "Что надо для перехода на ISO?"

[Baribal 1]

ISO довольно сильно напоминает ГОСТ. Ну система толерансов в ГОСТЕ уже по ИСО. Катанный сортамент практически 1:1. Так что здесь проблем не вижу. Оформление чертежей тоже практически 1:1.

За один год вполне возможно переделаться. Для начала сделайте корректную библиотеку крепежа по ИСО, что важно с корректными наименованиями компонентов. Хороших марочников соответсвий иатериалов предложить не могу. Одним куском их, похоже, нет. Впрочем по кусочкам можно насобирать там и сям.

Для начала хватит. А там само уже понесет - просто начинайте юзать.

[Baribal 1]

.....Как относятся предприятия и конструкторы к ИСО? Надо ли переводить всю документацию в ИСО, если задача только перевести чертежи? Что почитать по данной проблеме?.....

Предприятия и конструкторы за рубежом относяться к ИСО с нескрываемым энтузиазмом. Евросоюз отдает предпочтение ИСО в сравнении с национальными стандартами (DIN, BS, SS, SFS, GOST) не смотря на то что они в значительном своем объеме совпадают с ИСО. В России отношение к новому как и везде: "а на фига оно нам надо!?". Так что тут общего воодушевления в вашей родной конторе со стороны рядовых инженеров не гарантирую.

В плане документации достаточно перевести на ИСО чертежи и номенклатуру стандартного крепежа в спецификациях. Все пояснительные записки, мануалы и прочая сопроводиловка пишеться в довольно свободной форме.

[Oppenheimer 3]

Вообще стандарты исо больше подразумевают требования к документообороту, чем к КД.

9001.rar

[Baribal 1]

Из ветки постов я понял что речь идет о стандарте технической документации. а не о внедрении управленческих стандартов качества производственных процессов. (??)

Если же речь об ИСО 9001 тогда тут куча нюансов: профиль фирмы, ее размер, субподряд, поставки, финансы, документооборот и прочее. В этом случае веселья будет много при внедрении плюс периодические аудиты на предмет соответствия фирмы требованиям ИСО в последствии.

[VitAl2013 4]

О конструкторской, слава богу, посмотрел что там в менеджменете наворотили... конструкторско-технологическая. За то время от первого поста наше подразделение приступило к тестовому выполнению документации в ИСО стандарте. Да действительно ГОСТ почти 1 в 1 повторяет ИСО (в двух словах ИСО просто шире). Различия в сварке, линии разрыва и пр. и таких местах где ИСО даёт более широкие возможности (например использование размличных стрелок, первый-третийй угол). Некоторые пункты ИСО попросту не оговаривает (либо нам их не удалось найти в виде ИСО стандартов) - например обозначение пунктов техтребований на чертеже. Вполне возможно, что при приобретении полной библиотеки относящихся к данному вопросу ИСО стандартов многие вопросы отпадут, пока же работаем по англоязычным книгам зачастую перемешанных с Бритиш Стандартами иногда с Дойч стандатрами (DIN'ами). Осваивается ИСО легко даже на английских документах и по существу удобно для самой компании претендующей на звание международной. Если у кого есть вопросы то уже сам могу на них ответить (личкой дублтруйте только, обычно обитаю в ветке Pro/E).

[VOleg 228]

А ToolBox Вы уже адаптировали?

[Baribal 1]

Toolbox в SolidWorks'e уже заточен под ИСО. Но имхо лучше вести отдельную базу данных - проще в обращении.

[VitAl2013 4]

Имеется ввиду что? Стандартные детали типа крепёж? Если это, то именно мы ничего стандартного кроме пары винтов не используем, да и система документации в том числе и стандартной у нас своя (каждой детали свой номер). Хотя наш (гостовый) сортамент местами более полный (местами нет). Вполне вероятно при столкновении с нехваткой создадим свои (для себя) стандартные детали либо будем искать-покупать готовые варианты (если они вообще уже не приобретены фирмой и мы о них пока не знаем =) такое тоже может быть) Может быть имеется ввиду другая проблема?

[SlepoySnayper 2]

Есть ГОСТ на КД отправляемое забугор. Там все написано.

Попробую найти и выложить.

Пы.Сы. Надо быть патиотами и нести Знамя ГОСТа :))

[ZaBull 1]

ГОСТ Р 2.901-99 ?

[Гость]

Э-э-э, боюсь, упомянутый ГОСТ 2.901 (10 стр.) включает в себя только перечень некоторых требований при оформлении ЕСКД-шной документации (типа перевод шапок таблиц, штампов и пр.) и никакого отношения к ISO не имеет.

PS. Знамя ГОСТ никуда нести не надо (да оно там нафиг никому и не нужно). Надо уметь работать по-разному, тогда и на Вас и спрос будет.

[vinichuk.dim@gmail.com 0]

Конкретный вопрос по ISO: как оформляются конкретно чертежи: форматы, основные надписи, спецификации, где почитать, где скачать?

[Ljo 304]

В 12/22/2018 в 08:38, vinichuk.dim@gmail.com сказал:

Конкретный вопрос по ISO: как оформляются конкретно чертежи: форматы, основные надписи, спецификации, где почитать, где скачать?

Качать и читать тут: https://www.iso.org/home.html

На то, что вы называете "оформляются конкретно чертежи", есть очень много ИСО-стандартов.