Перейти к публикации

Переход На Iso Стандарт.

VitAl2013

Автор: VitAl2013,
в Чертежи, спецификации

 Рассказать Подписчики 0

Рекомендованные сообщения

VitAl2013

VitAl2013 4

Опубликовано:
Опубликовано:

Надо прерйти на ISO стандарты. Какие проблемы с этим связаны? Кто работает с ИСО? Как относятся предприятия и конструкторы к ИСО? Надо ли переводить всю документацию в ИСО, если задача только перевести чертежи? Что почитать по данной проблеме?

Немного истории. Фирма международная - пришла на рынок многих стран (Америка, Япония, Китай, Россия, Европа) Попыталась наладить производство документации на стандартах наиболее распространённых в тех странах куда пришла. Осознала, что от этого куча ошибок и тратится куча часов, времени и денег (короче хотели как лучше получилось как всегда). Решили выбрать общий стандарт для всех стран. Чтоб не изобретать велосипед нами была выдвинута идея перейти на ISO и теперь надо собрать информацию, для аргументирования и доказательств. Если есть паралельные идеи или наводящие вопросы - welcome!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Di-mann

Di-mann 1 547

Опубликовано:
Опубликовано:

Сам давеча хотел завести эту тему. Да опередили.

Работаем типа в ЕСКД. В планы руководства ( по слухам ) входит переход на ISO. Чем это грозит? И стоит ли этого бояться?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
GOLF_stream

GOLF_stream 293

Опубликовано:
Опубликовано:

сначала выдвинули идею, а потом решили осмыслить что же такое выдвинули. Хорошо хоть потом решили подумать.

Не знаток стандартов, но, вроде, ГОСТ не сильно отличается от ИСО. Если не путаю, ГОСТ создавался как раз на базе ИСО, но тогда нужен был советский стандарт назло супостатам.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость

Гость

Опубликовано:
Опубликовано:

Бояться не стоит, бумаги будет меньше тратиться.

Руководствоваться при оформлении надо здравым смыслом, а он для любых стандартов один и тот же.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Alisa

Alisa 7

Опубликовано:
Опубликовано:

А по существу вопроса?

1. Из названной Вами пятёрки первые две примут документацию по ISO?

2. Кто производитель? Чаще всего "затыки" именно здесь.

3. Вы поставляете документацию?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
VitAl2013

VitAl2013 4

Опубликовано:
  • Автор
Опубликовано:

1. Все да, Япония - просто пока не беседовали (скорее всего тоже да)

2. Производительем являемся частично мы, частично саплаеры (подрядчики) на местах, знаем что часть может уйти к субпобрядчикам. В принцыпе параллельные подразделения сталкивались с проблемами, но все они решаемы. По большому счёту ещё никакой работы в эту строну не проводилось. По нормальному надо задать вопросы этим самым подрядчикам...

3. Подрядчикам да. Хотелось бы максимально избежать ошибок у подрядчиков и создать документацию которая бы "хавалась" в любом месте где мы есть.

Все эти вопросы? как и ответы не имеют прямого отношения к вопросу: "Что надо для перехода на ISO?"

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Baribal

Baribal 1

Опубликовано:
Опубликовано:

ISO довольно сильно напоминает ГОСТ. Ну система толерансов в ГОСТЕ уже по ИСО. Катанный сортамент практически 1:1. Так что здесь проблем не вижу. Оформление чертежей тоже практически 1:1.

За один год вполне возможно переделаться. Для начала сделайте корректную библиотеку крепежа по ИСО, что важно с корректными наименованиями компонентов. Хороших марочников соответсвий иатериалов предложить не могу. Одним куском их, похоже, нет. Впрочем по кусочкам можно насобирать там и сям.

Для начала хватит. А там само уже понесет - просто начинайте юзать.

  • Нравится 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Baribal

Baribal 1

Опубликовано:
Опубликовано:

.....Как относятся предприятия и конструкторы к ИСО? Надо ли переводить всю документацию в ИСО, если задача только перевести чертежи? Что почитать по данной проблеме?.....

Предприятия и конструкторы за рубежом относяться к ИСО с нескрываемым энтузиазмом. Евросоюз отдает предпочтение ИСО в сравнении с национальными стандартами (DIN, BS, SS, SFS, GOST) не смотря на то что они в значительном своем объеме совпадают с ИСО. В России отношение к новому как и везде: "а на фига оно нам надо!?". Так что тут общего воодушевления в вашей родной конторе со стороны рядовых инженеров не гарантирую.

В плане документации достаточно перевести на ИСО чертежи и номенклатуру стандартного крепежа в спецификациях. Все пояснительные записки, мануалы и прочая сопроводиловка пишеться в довольно свободной форме.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Oppenheimer

Oppenheimer 3

Опубликовано:
Опубликовано:

Вообще стандарты исо больше подразумевают требования к документообороту, чем к КД.

9001.rar

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Baribal

Baribal 1

Опубликовано:
Опубликовано:

Из ветки постов я понял что речь идет о стандарте технической документации. а не о внедрении управленческих стандартов качества производственных процессов. (??)

Если же речь об ИСО 9001 тогда тут куча нюансов: профиль фирмы, ее размер, субподряд, поставки, финансы, документооборот и прочее. В этом случае веселья будет много при внедрении плюс периодические аудиты на предмет соответствия фирмы требованиям ИСО в последствии.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 6 месяцев спустя...
VitAl2013

VitAl2013 4

Опубликовано:
  • Автор
Опубликовано:

О конструкторской, слава богу, посмотрел что там в менеджменете наворотили... конструкторско-технологическая. За то время от первого поста наше подразделение приступило к тестовому выполнению документации в ИСО стандарте. Да действительно ГОСТ почти 1 в 1 повторяет ИСО (в двух словах ИСО просто шире). Различия в сварке, линии разрыва и пр. и таких местах где ИСО даёт более широкие возможности (например использование размличных стрелок, первый-третийй угол). Некоторые пункты ИСО попросту не оговаривает (либо нам их не удалось найти в виде ИСО стандартов) - например обозначение пунктов техтребований на чертеже. Вполне возможно, что при приобретении полной библиотеки относящихся к данному вопросу ИСО стандартов многие вопросы отпадут, пока же работаем по англоязычным книгам зачастую перемешанных с Бритиш Стандартами иногда с Дойч стандатрами (DIN'ами). Осваивается ИСО легко даже на английских документах и по существу удобно для самой компании претендующей на звание международной. Если у кого есть вопросы то уже сам могу на них ответить (личкой дублтруйте только, обычно обитаю в ветке Pro/E).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Baribal

Baribal 1

Опубликовано:
Опубликовано:

Toolbox в SolidWorks'e уже заточен под ИСО. Но имхо лучше вести отдельную базу данных - проще в обращении.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
VitAl2013

VitAl2013 4

Опубликовано:
  • Автор
Опубликовано:

Имеется ввиду что? Стандартные детали типа крепёж? Если это, то именно мы ничего стандартного кроме пары винтов не используем, да и система документации в том числе и стандартной у нас своя (каждой детали свой номер). Хотя наш (гостовый) сортамент местами более полный (местами нет). Вполне вероятно при столкновении с нехваткой создадим свои (для себя) стандартные детали либо будем искать-покупать готовые варианты (если они вообще уже не приобретены фирмой и мы о них пока не знаем =) такое тоже может быть) Может быть имеется ввиду другая проблема?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...
SlepoySnayper

SlepoySnayper 2

Опубликовано:
Опубликовано:

Есть ГОСТ на КД отправляемое забугор. Там все написано.

Попробую найти и выложить.

Пы.Сы. Надо быть патиотами и нести Знамя ГОСТа :))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость

Гость

Опубликовано:
Опубликовано:

Э-э-э, боюсь, упомянутый ГОСТ 2.901 (10 стр.) включает в себя только перечень некоторых требований при оформлении ЕСКД-шной документации (типа перевод шапок таблиц, штампов и пр.) и никакого отношения к ISO не имеет.

PS. Знамя ГОСТ никуда нести не надо (да оно там нафиг никому и не нужно). Надо уметь работать по-разному, тогда и на Вас и спрос будет. :clap_1:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 10 лет спустя...
vinichuk.dim@gmail.com

vinichuk.dim@gmail.com 0

Опубликовано:
Опубликовано:

Конкретный вопрос по ISO: как оформляются конкретно чертежи: форматы, основные надписи, спецификации, где почитать, где скачать?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...
Ljo

Ljo 304

Опубликовано:
Опубликовано:
В 12/22/2018 в 08:38, vinichuk.dim@gmail.com сказал:

Конкретный вопрос по ISO: как оформляются конкретно чертежи: форматы, основные надписи, спецификации, где почитать, где скачать?

Качать и читать тут: https://www.iso.org/home.html

На то, что вы называете "оформляются конкретно чертежи", есть очень много ИСО-стандартов.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

×
 Рассказать
Подписчики 0
Перейти к списку тем

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.


  • Сообщения

    • eljer0n
      Спецификация для SW по ГОСТ

      Автор: eljer0n · Опубликовано:

      Большое спасибо! Посмотрю. Но, судя по всему, даже если удастся заставить его сохранять чертеж с трехзначным исполнением, видимо, в той же спецификации правильного отображения не добиться. У Леона с товарищем был об этом разговор, что солид вроде как не воспринимает исполнения дальше двузначного. Хотя, может и я неправильно понял. Вернусь к этому вопросу чуть позже. Еще раз спасибо за совет.
    • mrVladimir
      SYS_ALM410 CPU LOCAL DRAM ERROR на 0i Mate - TD

      Автор: mrVladimir · Опубликовано:

      @gudstartup @Viktor2004 спасибо Вам за такое участие.  Я вот тоже в maintenance manual заглянул (наконец-то ). А вот фраза "при замене FROM/SRAM необходимо ..." (под пунктом 3 во вложении) не подразумевает, что появление ps5523 произойдет только если мы решим на нашей чпу поменять именно FROM/SRAM. А при замене других печатных плат (в том числе и материнской ) необходимо только как написано в пункте 2 восстановить данные памяти SRAM и, при необходимости, файлы пользователя. Нет?
    • maxx2000
      где взять 3d библитотеки стандартных элементов?

      Автор: maxx2000 · Опубликовано:

      @davidovka это же очевидно. Вдруг нужного размера не окажется  как в анекдоте  
    • davidovka
      где взять 3d библитотеки стандартных элементов?

      Автор: davidovka · Опубликовано:

      А для чего и сотни исполнений в таблице и гибкость одновременно?
    • ak762
      Как провести прочностной анализ незакрепленной детали в Solid Works Simulations

      Автор: ak762 · Опубликовано:

      в СВ есть встроенный калькулятор для расчета балок при различных сценариях нагружения если ваш профиль монорельса совпадает с предопределенными профилями то можно прикинуть поведение монорелься без анализа на картинке 2 расчета двутавровой балки в качестве теста    
    • Viktor2004
      SYS_ALM410 CPU LOCAL DRAM ERROR на 0i Mate - TD

      Автор: Viktor2004 · Опубликовано:

      @mrVladimir не спешите отчаиваться. Вопрос спорный Я завел новую тему в которой мы это выясним  
    • Viktor2004
      Замена плат

      Автор: Viktor2004 · Опубликовано:

      Уважаемые специалисты. У кого был опыт замены фануковских плат? Именно на ЧПУ. Пожалуйста напишите какое ЧПУ и какую плату меняли И результат. Подошла или не подошла  
    • gudstartup
      SYS_ALM410 CPU LOCAL DRAM ERROR на 0i Mate - TD

      Автор: gudstartup · Опубликовано:

      @mrVladimir к сожалению с вашей платой все не так просто вам придется приобрести ее клон то есть она должна быть подготовлена продавцом и в нее должен быть записан серийный номер вашей старой платы он на штрихкоде а так готовить умеют не все или готовьтесь к сертификации опций также есть еще один аппаратный вариант но не каждый будет на новую плату м\сх перепаивать с риском превратить ее в кирпич.   если бы у вас был отдельный модуль процессора то вы бы просто переставили его в новую плату и все а с этой платой из-за ее не модульности намучаешься
    • SAPRonOff
      Как это делается в T-Flex

      Автор: SAPRonOff · Опубликовано:

      в окне состава изделия снять замочки у колонки позиция, тогда генератор колонки состава изделия не будет им присваивать свои значения автоматически, а запомнит то - что вы поставили или стояло до изменений проекта: 
    • Kelny
      Спецификация для SW по ГОСТ

      Автор: Kelny · Опубликовано:

      Смотреть надо процедуру main, почти в самом конце: Слева от этих строк на сером поле ставите красные точки (клик мышкой) и запускаете макрос, когда макрос дойдёт до обозначенных строк можно будет наводить мышку на перменные, например, sPathName и смотреть значения, что бы определить где сбой: Для продолжения выполнения макроса нажимаем зелёный треугольничек (как кнопка Play).      
×
×
  • Создать...