Перейти к публикации

Хитрые задачи в МКЭ и МДТТ


Рекомендованные сообщения

Необходимо рассчитать предельную нагрузку на подвешенную емкость. Как провести анализ не ограничив геометрию емкости? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 года спустя...


UnPinned posts
9 минут назад, Кварк сказал:

Это как?

Вопрос не для первого января. Но сейчас у вас А*sinwt имеет смысл гармонической силы, приложенной на конце, а на самом деле синус дергает массу перемещением.

Правда в этом случае непонятно что искать.

 

Для ответа на главный вопрос, нужно какое-то синтетическое условие на соотношение каких то перемещений/скоростей/ускорений.

 

 

 

 

Изменено пользователем Борман
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Борман ну вот мне ускорения очень понравились.

image.png

Только тут сила от пружины с учетом предварительного поджатия.

В итоге имеем, ускорение, которое золотник, некоей массы может развить.

И теперь, зная это ускорение, можно найти предельную частоту.

 

Я говорил об этом научнику.

Изменено пользователем Кварк
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Кварк сказал:

Выходит, что уравнение колебаний тут не при чем.

У Вас у-е движения, а не у-е колебаний.

 

Вы сейчас ограничились одним уравнением, а систему надо дополнить дополнительным уравнением(ями) и решить совместно.

Посколько с огромной вероятностью система у-й получается нелинейной, решится она численно., а не простой аналитикой и сведением к у-ю "колебаний".

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Кварк сказал:

Выходит, что уравнение колебаний тут не при чем.

Пальцем в небо, беглый гуглеж на тему "динамический расчет гидрораспределителей" подкинул несколько статей, где авторы занимаются матмоделированием и исследованиями гидроаппаратов. Может что-то для себя возьмете https://tesis.com.ru/infocenter/downloads/flowvision/fv_es10_omgtu.pdf

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Борман сказал:

Если перемещение точек пружины d(x) = x/L * d(L), то и скорость будет v(x) = x/L* v(L)

Ну тогда вот так

изображение.png

 

Масса на конце будет m/3

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, статист сказал:

Ну тогда вот так

изображение.png

 

Масса на конце будет m/3

 

 

Сбило с толку, что вопрос был задан в разделе "хитрые задачки". Полез в дебри.

Так-то да, по одному из  приближенных методов - методу Рэлея 1/3 выходит.

Тогда можно предложить другую хитрую задачу.

У нас есть формула для отыскания статического удлинение каната.

Зная статическое удлинение каната, нетрудно перейти к задаче о колебании груза.

Где ошибка?

 

 

Метод Рэлея дается на первых страницах, и через весь учебник тянется. 

Скрин про 1/2 массы взят из раздела, где выводится волновое уравнение.  Со стр.238.

 

 

ссср.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Кварк сказал:

Где ошибка?

Статическое удлинение каната вообще никак не связано ни с частотой ни с амплитудой колебаний.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не понял, откуда m/3? Какие-то хитрые выкладки.

1 час назад, Борман сказал:

Статическое удлинение каната вообще никак не связано ни с частотой ни с амплитудой колебаний.

Есть старый как мир способ найти частоту колебаний по перемещению-удлинению-углу-прогибу и пр.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, AlexKaz сказал:

Не понял, откуда m/3? Какие-то хитрые выкладки.

 

Все правильно. По 1/3 чаще всего и берут в динамике. На 17 странице приведен метод. Опять ссылка

14 минут назад, AlexKaz сказал:

сть старый как мир способ найти частоту колебаний по перемещению-удлинению-углу-прогибу и пр.

Вот я для наглядности обозначения из динамики в механику перевел.

 

СССрР.pdf

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Кварк сказал:

Где ошибка?

 

Вот например задача. Все тот же пружинный маятник (с грузом) крутится в плоскости вокруг точки крепления пружины. Движение массы чисто по радиусу без всяких колебаний по углу.

В этой задаче "статическое" удлинение может быть вообще любым, а частота колебаний будет рассчитываться только от массы покоя.

.

Изменено пользователем Борман
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Борман сказал:

 

Вот например задача. Все тот же пружинный маятник (с грузом) крутится в плоскости вокруг точки крепления пружины. Движение массы чисто по радиусу без всяких колебаний по углу.

В этой задаче "статическое" удлинение может быть вообще любым, а частота колебаний будет рассчитываться только от массы покоя.

.

И все-таки, где ошибка?

Вы привели какую-то задачу. Это хорошо. Но есть конкретная задача.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Кварк сказал:

Но есть конкретная задача.

Какая ? В качестве нужной массы принимать значение фиктивной массы под которой растягивается  пружина ?

А на в невесомости как ? А на луне ? Частота ведь не изменится.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
27 минут назад, AlexKaz сказал:

Есть старый как мир способ найти частоту колебаний по перемещению-удлинению-углу-прогибу и пр.

У Тимошенко с самых первых строк об этом написано (вернее с 16-й:smile:). http://booksshare.net/books/physics/timoshenko-sp/1985/files/kolebaniyavinjenernomdele1985.pdf

 

40 минут назад, AlexKaz сказал:

Не понял, откуда m/3? Какие-то хитрые выкладки.

Тот же на стр. 38.

11 минут назад, Борман сказал:

А на в невесомости как ? А на луне ? Частота ведь не изменится.

Надо брать g Луны, а в невесомости - g невесомости =) Но лучше на соседнюю планету слетать и померить.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, статист сказал:

в невесомости - g невесомости

Что вы что вы.. ведь абсолютной невесомости не бывает, как не бывает и пружины без груза.

Ждите, скоро появится иксперд, который вас обязательно ткнет носом в эту вашу есерь.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, Борман сказал:

Какая ? В качестве нужной массы принимать значение фиктивной массы под которой растягивается  пружина ?

:scratch_one-s_head:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25 минут назад, Кварк сказал:

Но есть конкретная задача.

ОБ чем вы ?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Борман сказал:

ОБ чем вы ?

Задача о нахождении статического удлинения каната. 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, Кварк сказал:

Задача о нахождении статического удлинения каната. 

Ну вы вычитали, что он удлиняется как будто ему на хвост вешают массу м/2.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • SHARit изменил заголовок на Хитрые задачи в МКЭ и МДТТ

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • arsenev
      https://forums.autodesk.com/t5/powermill-forum/amd-graphics-bug/td-p/11601674     https://www.autodesk.com/support/technical/article/caas/sfdcarticles/sfdcarticles/Picking-issues-with-non-Nvidia-Quadro-graphics-cards-in-PowerMILL.html    
    • Guhl
      Ну, королем не я назначил Андрея. Поэтому никакого отношения к этому термину не имею. Но мне настолько понравился этот термин, что я решил умозрительно немного продолжить династию в своем воображении. Я сторонний наблюдатель, так сказать, летописец. Как впрочем, и ты. Ты же все записываешь, скринишь, сохраняешь. Ты даже, наверное, архивариус в нашем королевстве.   Вот ты, думаешь, мне нравится с тобой ругаться, оскорблять тебя в ответ на твои оскорбления? Нет, не нравится, а что поделать? На чипке построже с этим делом, кстати, там ты не распоясываешься  Я вот оскорбляю тебя, а сам грущу как Блок С каких это пор твои взгляды стали консервировативными? Не замечал А на пикабу занимаются кто во что горазд. Есть там и полезные вещи, особенно по юриспруденции, а есть и придурки откровенные.   Я вообще заметил, что на наших форумах люди готовы за неточность или ошибку сожрать человека. Но и человек, бывает, готов быть жертвой. Это, наверное, последствие советской карательной системы образования К нас ведь все боятся ошибиться. Почему? Это обычное дело. Помню, в Африке негр подходит к механику и говорит  - "дай мне новый ключ", а тот ему - " я ж тебе только что дал, где он, куда ты его дел? " - "сломал, что тут такого? Дай новый" Наш аж закипает, а тот реально не понимает что в этом такого. И это нормально, ну сломал ну и что, бери другой, мало их что ли?
    • lem_on
      Да у тебя я смотрю тут целое королевство, и король ужимок есть и принц. Интересно кто же ты в этой палате?    Хоть узнал что за пикабу и чем там занимаются. А то с моими консервативными взглядами, даже не думал о таком, о великий. 
    • AlexKaz
      Разрабатывали сами или реверс-инжинирингом? Хотя, что так, что так. Жаль, таких задач с эпик-фейлами во фриланс и на подряды не передают. Приходится переводить 400 страниц зарубежных отчётов для одной промконторки чтобы  моск размять... А так бы взялся.
    • Guhl
      А ты не путай причину и следствие. Если ты набрасываешься как собака бешеная на человека, который с вопросом зашел, потому что это, на минуточку, форум, то будь готов получить ответку. Весьма примечателен случай с "королем саркастических ужимок" Андреем, которого новичок на место поставил. @lem_on для самоутверждения можешь сходить на Пикабу, например, там как раз такое место, где можно похуесосить кого-нибудь, благо фриков там хватает А в этом фрагменте я вспоминаю фразу про время "Время относительно, это-то вы понимаете?" (с)  
    • lem_on
      А вот тут действительно смешно )))) И заметь: для понимающих!!!
    • Guhl
      Кого я отговаривал и от чего? Это вы любитель сказать "нет и еще раз нет", не приводя аргументов. Или вот еще коронная фраза "выкиньте ваши мануалы", а потом вдруг оказывается, что мануал-то актуален.  Если что-то кажется мне нелогичным, как например, работа одновременно по двум датчикам, вопреки написанному, то конечно это странно. Все новые разработки базируются на старых, если это не принципиально новая технология, коей чпу не является. Например, все алгоритмы работы сервосистем фанук базируются на математической модели обобщенной двухфазной электрической машины, как, впрочем и у всех. Хоть тресни, а это базис, что на ОУ ты его делаешь, что на самых современных процессорах. Станки надо делать прямыми - это тоже очевидный факт, просто потому что прямой станок всегда лучше кривого, хоть и скомпенсированного со всех сторон. Не надо быть таким категоричным. Позицию надо аргументировать, так принято у инженеров. Да и форум - это площадка для обсуждения, а не для самоутверждения.
    • Viktor2004
      не может быть Без него не будет работать только подворот 4-й осью O9775
    • gudstartup
      потому что память у вас как у доцента - тут помню тут не помню! а не понимаете вы из за своего не желания понять то что в современной реальности применяется а это по вашему нелогично и быть такого не может. прямо оголтелый консерватизм. Думайте что хотите но зачем людей путать и отговаривать их от применения функций заложенных в ЧПУ ее производителем или они это просто так в свое программное обеспечение внедряют...
    • taarok
      Всем привет, со стонка кто то руккастый стёр исполнительный макрос O9775 для цикла привязки Easyprobe Renishaw. Если у кого есть поделитесь пожалуйста. Ни где не смог найти. А без него не работает цикл O9023
×
×
  • Создать...