Перейти к публикации

Хитрые задачи в МКЭ и МДТТ


Рекомендованные сообщения

Необходимо рассчитать предельную нагрузку на подвешенную емкость. Как провести анализ не ограничив геометрию емкости? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 4 года спустя...


UnPinned posts

Так коэффициент концентрации сравнением с ней и получают. Странно что не знаете базовых концептов, студент :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, _Fedor_ сказал:

Так коэффициент концентрации сравнением с ней и получают. Странно что не знаете базовых концептов, студент :)

Так концентратор напряжений когда больше. Когда прямой угол или когда радиус???:5a33a36b1dd89_3DSmiles(225):

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часа назад, Jesse сказал:


7fdeeafbd8513f2f6698c863a66c0e98-full.jpg.2184611d7c8bea8c465b847a717c3175.jpg

 

39 минут назад, _Fedor_ сказал:

А вы с радиусом сделайте. И покажите поведение как на картинке . Когда говорят нет радиуса это означает радиус равный нулю. Это же очевидно :)

@_Fedor_ Мы пытаемся сравнить результаты мкэ с решением ТУ и сопроматом. Мы же в МКЭ стенку не рисуем со скруглением, к которой приварена консоль...
Мы просто рисуем балочку и крепим по грани. Соотв-но и в ТУ надо так. Без скруглений.

Я не нашёл бесконечных напрягов в аналитических решениях которые есть....

Изменено пользователем Jesse
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Так концентратор напряжений когда больше. Когда прямой угол или когда радиус???:5a33a36b1dd89_3DSmiles(225):

Вот и смоделируйте и поймите :)

Цитата

сравнить результаты мкэ с решением ТУ и сопроматом

В ТУ опираются на дифуры, то есть ищут решение в гладких функциях, а не угловатых . Углы понимают в обобщенном смысле. В смысле обобщенных функций как Соболев прописал. Через предельный переход. Или как Шварц через функционалы. Что по сути то же самое :)

https://ru.wikipedia.org/wiki/Шварц,_Лоран 

А то в точке угла которая и интересует нет производных, то есть деформаций и , следовательно, и напряжений. Смекаете ?  :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, Jesse сказал:

 

@_Fedor_ Мы пытаемся сравнить результаты мкэ с решением ТУ и сопроматом. Мы же в МКЭ стенку не рисуем со скруглением, к которой приварена консоль...
Мы просто рисуем балочку и крепим по грани. Соотв-но и в ТУ надо так. Без скруглений.

Я не нашёл бесконечных напрягов в аналитических решениях которые есть....

И у Федора нет никаких численных тестов с бесконечными напряжениями для консольной балки. И никогда и не было. 

Все тесты были у дамы...:biggrin: 

А я не нашел для консольной балки бесконечных напряжений в МКЭ... 

Есть смысл еще 10 страниц это обсуждать, на уровне что какая дама что-то сказала...:5a33a36a07342_3DSmiles(142):

Какой смысл тему убивать???

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вам бесполезно что-то объяснять, вечный студент. У вас и в точке приложения сосредоточенной  силы в консольной балочке нулевые напряжения  :)

Изменено пользователем _Fedor_
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, _Fedor_ сказал:

Вам бесполезно что-то объяснять, вечный студент. У вас и в точке приложения сосредоточенной  силы в консольной балочке нулевые напряжения  :)

@_Fedor_  научитесь правильно моделировать консольную балку солидными элементами. :biggrin:

 

 

Вы покажите эту бесконечность на численном тесте... :5a33a36b1dd89_3DSmiles(225):

4 часа назад, ДОБРЯК сказал:

Консольная балка. Балочная КЭМ (сопромат) - перемещение = 0.2 напряжения = 6 000

Солидная КЭМ  - перемещение = 0.199 напряжения = 5 660

Про какие бесконечности говорит математик???....:biggrin:

Нулевые напряжения в точках приложения сил. Нет никакой бесконечности.

Можете проверить Федя...:sad:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Правильно через предельный переход с радиусами. Так делает математика.  Ни к чему выделяться как вы с векторным давлением.

А предельный переход в силу угла и изломов производных даст неопределенность, то есть бесконечность.   :)

 

Цитата

Нулевые напряжения в точках приложения сил. Нет никакой бесконечности

А вот если балочку залить и превратить в полупространство, то в силу Буссинеска сразу возникнет бесконечность. А если из полупространства с приложенной силой вырезать балочку, то бесконечность сразу исчезнет. Или даже из всего пространства, как Кельвин учил :)

 

 

Изменено пользователем _Fedor_
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, _Fedor_ сказал:

А предельный переход в силу угла и изломов производных даст неопределенность, то есть бесконечность.

:5a33a36a07342_3DSmiles(142):

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, _Fedor_ сказал:

А вот если балочку залить и превратить в полупространство

Консольную балку превратить в полупространство? Это что за бред???

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, _Fedor_ сказал:

А то в точке угла которая и интересует нет производных, то есть деформаций и , следовательно, и напряжений.

во! наконец то кто указал на то, что надо!! в сопромате производные от перемещений суть углы поворота, поэтому всё ок и ГУ можно спокойно задать на границе и производные, и перемещения.. и поэтому сопромат даёт конечные напряжения в заделке.
а в теории упругости у нас производные от перемещений суть деформации, и последние там действительно не определены. А значит и напряжения не определены... по крайней мере если решать в перемещениях
3d59274b47383af35e72b9289bdd27c3-full.jpg

1 час назад, _Fedor_ сказал:

А предельный переход в силу угла и изломов производных даст неопределенность, то есть бесконечность

вот как бы теперь доказать, что именно бесконечность, а не просто неопределённость..:smile: и тогда всё встанет на круги своя..)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, _Fedor_ сказал:

Так нарисуйте производную ломанной функции … :)

Так где это ломанная функция перемещений для консольной балки???...:biggrin:

 

8 часов назад, Fedor сказал:

В сопроматовской модели используют параболы

Шо уже параболы сломались???:biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На концах то само собой. Вы любой справочник по сопромату посмотрите. Не только параболы, но и прямые линии  :) 

Снимок1.GIF

 

Вас удивит но и на границе конечных элементов излом, а значит и напряжения на границах бесконечность . Правда на множестве меры нуль :) 

Изменено пользователем _Fedor_
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
28 минут назад, Jesse сказал:

а в теории упругости у нас производные от перемещений суть деформации, и последние там действительно не определены.

Используйте в своих расчетах солидный элемент Эрмита. И напряжения будут определены...)))

И даже не нужно будет осреднять напряжения в узлах...:sad:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

Используйте в своих расчетах солидный элемент Эрмита. И напряжения будут определены

А для того чтобы построить для них базисные функции я и изобретал технологию, описанную в статье http://www.pinega3.narod.ru/ermit.htm . Смекаете ? :)

Изменено пользователем _Fedor_
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Используйте в своих расчетах солидный элемент Эрмита. И напряжения будут определены...)))

И даже не нужно будет осреднять напряжения в узлах...:sad:

не не не.. я про аналитику выше писал.
Да и эрмитовы элементы как раз чтоб по сопромату задачки решать, где какие то перемещения определяются через производные других перемещений.. чтоб по элементу как минимум константа была функция изменений напр/деф, а лучше бы изменялись..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Jesse сказал:

Да и эрмитовы элементы как раз чтоб по сопромату задачки решать

Я про солидные элементы Эрмита говорил. Есть солидные элементы Лагранжа а есть солидные элементы Эрмита...

И напряжения не нужно осреднять...   

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • SHARit изменил заголовок на Хитрые задачи в МКЭ и МДТТ

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • gudstartup
      а вы то продемонстрировали что можете перевести гуглом но смысл фразы до вас не дошел потому что у вас нет знания в области регулирования современных приводов и даже обзорного представления об их  функциях. в общем копите мануалы и набирайтесь теории она вам пригодится для цитат на страницах форума. картинка в руководстве нарисована и формула написана как в мурзилке но вы даже с этими аргументами не согласны  что тут поделаешь. оставайтесь при своем мнении.
    • Guhl
      Это вы продемонстрировали, что даже простую фразу с английского перевести не можете. Точнее можете, но этот перевод испортит вашу картинку, которую вы себе напридумывали.
    • gudstartup
      @Killerchik ось динамически компенсируется и меняет свое положение при перемещении интерполируя смещение от точки до другой точки в таблице компенсаций. если вы всверлились в стену криво то перемещая дрель вы сможете выровнить отверстие а тут даже вход будет под прямым углом если не перпендикулярны (не параллельны ) именно оси а не шпиндель закрепленный на оси z в этом случае смещение будет завесить от длины инструмента и его можно исправить только выровняв базовую поверхность на которой крепится шпиндель или подложить если удастся. надо также учитывать качество конуса. так я развил  свою мысль и все вам написал если вы были незнакомы с таким методом проверки то как раз почитайте.   никто кроме вас . вы просто злитесь что не понимаете вот и предъявляете. если не использовать функцию то используйте этот вариант и они и правда пропадут или для вас это новость? недостатки есть у всех и я указываю вам на недостатки в ваших знаниях но вы на это очень остро реагируете и делаете вид что все знаете но уже после того как продемонстрировали свою некомпетентность
    • Guhl
      В посте, который я привел, вы категорично пишете отключить линейку и вибрации пропадут. Ни о какой проверке речь там не идет. Уверенность в ваших словах 100%. Вы любите другим указывать на недостатки, по вашему мнению, советовать выкинуть литературу и т.п. А сами извиваетесь, как уж на сковородке, когда вам факты приводишь. Причём ваши же слова вам приводишь, а вы черное белым называете. На ходу переобуваетесь. Вы реально считаете, что вокруг все дураки и никто ничего не замечает?  
    • gudstartup
      если не перпендикулярен шпиндель на бабке а не сама ось zто вы при том что ось B стоит ровно в 90 гр. и параллельна оси z этого даже не заметите потому что точка касания индикатора не будет смещаться по оси y. реально будет но смещая ее по х при движении вы эту не перпендикулярность компенсируете а если ось приводного инструмента не попадает в ось шпинделя вот тут вам нужна еще и ось y речь о том что надо отключить линейку для проверки характеристик оси привода или мотора так как причины резонанса могут быть различны а функциятут совершенно не причем хотя если ввести тау = 32767 тогда практически вы получите полузамкнутый контур если опция dpf активирована.
    • nicomed
      Поднимитесь на два уровня вверх, от этой темы, по дереву форума ....
    • Guhl
      Функция же не работает без линейки. Разве нет?
    • Arteg
      В поиске мониторы и вбивал, единственная подходящая тема, которую нашел, оказалось эта. Можете ссылку дать?
    • stoomb
      Хмм, наверное тогда придется отключить, и искать где в solidcam'е переключается на это полилинейное перемещение, чтобы правильно отображал на визуализации...
    • Ветерок
      Можно ли и каким образом задать верхний и нижний пределы, которые может принимать Глобальная переменная?
×
×
  • Создать...