Перейти к публикации

Хитрые задачи в МКЭ и МДТТ


Рекомендованные сообщения

Необходимо рассчитать предельную нагрузку на подвешенную емкость. Как провести анализ не ограничив геометрию емкости? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 4 года спустя...


UnPinned posts

Так коэффициент концентрации сравнением с ней и получают. Странно что не знаете базовых концептов, студент :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, _Fedor_ сказал:

Так коэффициент концентрации сравнением с ней и получают. Странно что не знаете базовых концептов, студент :)

Так концентратор напряжений когда больше. Когда прямой угол или когда радиус???:5a33a36b1dd89_3DSmiles(225):

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часа назад, Jesse сказал:


7fdeeafbd8513f2f6698c863a66c0e98-full.jpg.2184611d7c8bea8c465b847a717c3175.jpg

 

39 минут назад, _Fedor_ сказал:

А вы с радиусом сделайте. И покажите поведение как на картинке . Когда говорят нет радиуса это означает радиус равный нулю. Это же очевидно :)

@_Fedor_ Мы пытаемся сравнить результаты мкэ с решением ТУ и сопроматом. Мы же в МКЭ стенку не рисуем со скруглением, к которой приварена консоль...
Мы просто рисуем балочку и крепим по грани. Соотв-но и в ТУ надо так. Без скруглений.

Я не нашёл бесконечных напрягов в аналитических решениях которые есть....

Изменено пользователем Jesse
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Так концентратор напряжений когда больше. Когда прямой угол или когда радиус???:5a33a36b1dd89_3DSmiles(225):

Вот и смоделируйте и поймите :)

Цитата

сравнить результаты мкэ с решением ТУ и сопроматом

В ТУ опираются на дифуры, то есть ищут решение в гладких функциях, а не угловатых . Углы понимают в обобщенном смысле. В смысле обобщенных функций как Соболев прописал. Через предельный переход. Или как Шварц через функционалы. Что по сути то же самое :)

https://ru.wikipedia.org/wiki/Шварц,_Лоран 

А то в точке угла которая и интересует нет производных, то есть деформаций и , следовательно, и напряжений. Смекаете ?  :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, Jesse сказал:

 

@_Fedor_ Мы пытаемся сравнить результаты мкэ с решением ТУ и сопроматом. Мы же в МКЭ стенку не рисуем со скруглением, к которой приварена консоль...
Мы просто рисуем балочку и крепим по грани. Соотв-но и в ТУ надо так. Без скруглений.

Я не нашёл бесконечных напрягов в аналитических решениях которые есть....

И у Федора нет никаких численных тестов с бесконечными напряжениями для консольной балки. И никогда и не было. 

Все тесты были у дамы...:biggrin: 

А я не нашел для консольной балки бесконечных напряжений в МКЭ... 

Есть смысл еще 10 страниц это обсуждать, на уровне что какая дама что-то сказала...:5a33a36a07342_3DSmiles(142):

Какой смысл тему убивать???

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вам бесполезно что-то объяснять, вечный студент. У вас и в точке приложения сосредоточенной  силы в консольной балочке нулевые напряжения  :)

Изменено пользователем _Fedor_
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, _Fedor_ сказал:

Вам бесполезно что-то объяснять, вечный студент. У вас и в точке приложения сосредоточенной  силы в консольной балочке нулевые напряжения  :)

@_Fedor_  научитесь правильно моделировать консольную балку солидными элементами. :biggrin:

 

 

Вы покажите эту бесконечность на численном тесте... :5a33a36b1dd89_3DSmiles(225):

4 часа назад, ДОБРЯК сказал:

Консольная балка. Балочная КЭМ (сопромат) - перемещение = 0.2 напряжения = 6 000

Солидная КЭМ  - перемещение = 0.199 напряжения = 5 660

Про какие бесконечности говорит математик???....:biggrin:

Нулевые напряжения в точках приложения сил. Нет никакой бесконечности.

Можете проверить Федя...:sad:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Правильно через предельный переход с радиусами. Так делает математика.  Ни к чему выделяться как вы с векторным давлением.

А предельный переход в силу угла и изломов производных даст неопределенность, то есть бесконечность.   :)

 

Цитата

Нулевые напряжения в точках приложения сил. Нет никакой бесконечности

А вот если балочку залить и превратить в полупространство, то в силу Буссинеска сразу возникнет бесконечность. А если из полупространства с приложенной силой вырезать балочку, то бесконечность сразу исчезнет. Или даже из всего пространства, как Кельвин учил :)

 

 

Изменено пользователем _Fedor_
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, _Fedor_ сказал:

А предельный переход в силу угла и изломов производных даст неопределенность, то есть бесконечность.

:5a33a36a07342_3DSmiles(142):

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, _Fedor_ сказал:

А вот если балочку залить и превратить в полупространство

Консольную балку превратить в полупространство? Это что за бред???

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, _Fedor_ сказал:

А то в точке угла которая и интересует нет производных, то есть деформаций и , следовательно, и напряжений.

во! наконец то кто указал на то, что надо!! в сопромате производные от перемещений суть углы поворота, поэтому всё ок и ГУ можно спокойно задать на границе и производные, и перемещения.. и поэтому сопромат даёт конечные напряжения в заделке.
а в теории упругости у нас производные от перемещений суть деформации, и последние там действительно не определены. А значит и напряжения не определены... по крайней мере если решать в перемещениях
3d59274b47383af35e72b9289bdd27c3-full.jpg

1 час назад, _Fedor_ сказал:

А предельный переход в силу угла и изломов производных даст неопределенность, то есть бесконечность

вот как бы теперь доказать, что именно бесконечность, а не просто неопределённость..:smile: и тогда всё встанет на круги своя..)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, _Fedor_ сказал:

Так нарисуйте производную ломанной функции … :)

Так где это ломанная функция перемещений для консольной балки???...:biggrin:

 

8 часов назад, Fedor сказал:

В сопроматовской модели используют параболы

Шо уже параболы сломались???:biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На концах то само собой. Вы любой справочник по сопромату посмотрите. Не только параболы, но и прямые линии  :) 

Снимок1.GIF

 

Вас удивит но и на границе конечных элементов излом, а значит и напряжения на границах бесконечность . Правда на множестве меры нуль :) 

Изменено пользователем _Fedor_
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
28 минут назад, Jesse сказал:

а в теории упругости у нас производные от перемещений суть деформации, и последние там действительно не определены.

Используйте в своих расчетах солидный элемент Эрмита. И напряжения будут определены...)))

И даже не нужно будет осреднять напряжения в узлах...:sad:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

Используйте в своих расчетах солидный элемент Эрмита. И напряжения будут определены

А для того чтобы построить для них базисные функции я и изобретал технологию, описанную в статье http://www.pinega3.narod.ru/ermit.htm . Смекаете ? :)

Изменено пользователем _Fedor_
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Используйте в своих расчетах солидный элемент Эрмита. И напряжения будут определены...)))

И даже не нужно будет осреднять напряжения в узлах...:sad:

не не не.. я про аналитику выше писал.
Да и эрмитовы элементы как раз чтоб по сопромату задачки решать, где какие то перемещения определяются через производные других перемещений.. чтоб по элементу как минимум константа была функция изменений напр/деф, а лучше бы изменялись..

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Jesse сказал:

Да и эрмитовы элементы как раз чтоб по сопромату задачки решать

Я про солидные элементы Эрмита говорил. Есть солидные элементы Лагранжа а есть солидные элементы Эрмита...

И напряжения не нужно осреднять...   

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • SHARit изменил заголовок на Хитрые задачи в МКЭ и МДТТ

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



  • Сообщения

    • Ветерок
      Если ставить размеры от общей базы, то там автоматом будет стоять ноль.
    • maxx2000
      какой же ты сука тупой зерг. немудрено что тебе замену ищут Ты бы хоть тест на Альцгеймера сдал, или это  деменция у тебя прогрессирует
    • zerganalizer
      Да вообще без проблем - крутим жопу вашу на вертеле и сферической фрезой (или даже поверхностью диаметра фрезы) аккуратно вырезаем. Даже анус без проблем со всеми морщинками. Надо как-нибудь замоделить и в металле резануть в 4-х осях.
    • Бестолковый
      Это условная плоскость грунта на которой стоит конструкция и от которой откладываются вертикальные размеры
    • maxx2000
      @zerganalizer сам дурак. посвети себе на жопу сверху вниз вдоль спины фонариком и посмотри что будет в тени. Я тебе ещё раз бестолочи говорю, если такой паз будет поверхность двойной кривизны, хрен ты её возьмёшь концевой фрезой в 4 осях. Всё, отвали.
    • zerganalizer
      Да не спереди - сзади, дурачок! Выпуклые поверхности, завитые по спирали проще достать на 4-х обработке, до вогнутых иногда можно не добраться ни при каком угле поворота - только 5х.
    • Rinum
      Откройте деталь и посмотрите раздел "Дерево: Структура" (первый справа от раздела "Дерево")   Там должен быть раздел "Тела". Открываете его, и нажав ПКМ выбираете "Свойства тела". В разделе отображение должен стоять пункт "По исходному объекту", чтобы цвет менялся у самой модели.    Отдельные грани могут окрашиваться отдельно. В таком случае придется перекрашивать их дополнительно P.S. У меня в структуре раздел "Тела" отсутствует, т.к. я создал деталь чисто чтобы показать расположение раздела "Структура" и никаких тел не создавал 
    • roiman
      Приложение А ГОСТ 30893.1 позволяет вам установить несимметричные общие допуски именно по указанным вами стандартам квалитетов точности, топикстартер. Берёте и ставите, какой хотите квалитет. Надпись в ТТ по ГОСТ 30893.1 из этого же приложения, как вы интуитивно и додумались. Для формы и расположения - отдельный пункт ТТ. ГОСТы не заставляют вас объединять их в один пункт.   Симметричными общие допуски сделали в угоду ANSI и ISO, где нет системы "вал-отверстие" - сдвиг заносится в номинал, а допуск симметричный. Удобно всем. Мамкины провожальщики, видимо, никогда не отлаживали тех. процесс, программы обработки или не проектировали оснастку, когда приходится пересчитывать в середину поля допуска абсолютно ВСЕ размеры. Для пресс-формщиков это вообще выстрел в голову - это перестройка ВСЕЙ модели референса формообразующих. Это практически всегда невозможно. Но, в большинстве случаев, конструктору изделия вообще пофиг, он не задумывается над этим, и делает несимметричные общие допуски, как деды завещали, которые отродясь таких сложных изделий не делали.   Зачем сделали в угоду и с такой низкой точностью - спрашивайте мамкиных ухажеров, почему они просрали страну и общие дедовские допуски вместе с ней.  В ГОСТе же чётко написано - "Отражают потребности экономики страны". Не нужна экономике этой страны большая точность. Это лишнее. И таких вопросов можно много задать. К примеру, за каким чёртом изменили обозначения шероховатости - добавления средней Ra и абсолютной Rz обозначений. Как будто, и так непонятно из общего обозначения по какой системе измерения. Порой ни места нет для таких огромных надписей, и от чертежей, просто зачернённых от этих обозначений, у слесаря начинается паника и головокружения или хуже, неуправляемая агрессия. И правильно, мамкины провожальщики теперь дома сидят, бабки зарабатывают на удалёнке, ветераны всех станков и промышленных фронтов, а ты стой на заводе, отбивайся такими чертежами от слесаря.
    • Killerchik
      Давайте работать с конкретными примерами. Вы привели один, я просто вбил Вашу фразу в поисковик и в первой же ссылке увидел, что персонаж под санкциями. Пока это разговор, простите, как с бабкой в лифте - где-то там у сына подруги и т.п.   Я спрашивал не об этом.
    • gudstartup
      100 процентная так как ютюб работать не будет а остальные тысячи жадобщиков  с семейными каналами тоже в snd списке ютюбе сами признались а вы их все еще выгораживаете
×
×
  • Создать...