Перейти к публикации

Хитрые задачи в МКЭ и МДТТ


Рекомендованные сообщения

Необходимо рассчитать предельную нагрузку на подвешенную емкость. Как провести анализ не ограничив геометрию емкости? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 4 года спустя...


UnPinned posts
Только что, ДОБРЯК сказал:

Никто ничего не выкидывает.

Ну как же, вы выкинули из задачи инерцию, сведя ее к статической.

1 минуту назад, ДОБРЯК сказал:

Смысл этой задачи в том, чтобы ты наконец понял, что когда кубик или самолет перемещается как жесткое целое в нем нет упругих деформаций.

абсолютно жесткие тела - математическая абстракция. и кубик и самолет испытывают самые разные деформации, пока перемещаются в пространстве. многими из них МОЖНО пренебречь. это не значит, что их нет.

 

я почти уверен, что вы уже давно позабыли в чем смысл того, что вы говорите, к чему вели, и чего хотите.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

При ускорении происходит деформация. Например стоишь в метро, а когда вагончик трогается или тормозит то шатает как будто поллитру не грудь принял, хотя трезвый как стекло. Можно даже придумать приборчик на пружинке или маятнике чтобы изнутри мерять ускорение  :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минуты назад, soklakov сказал:

абсолютно жесткие тела - математическая абстракция.

Упругое тело перемещается как жесткое целое. Перемещения всех точек КЭ могут быть равны. КЭ модель - упругая. Перемещения есть а деформаций нет.

Ты сформулируй, что ты пытаешься доказать...:biggrin:

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Никто ничего не выкидывает.

Смысл этой задачи в том, чтобы ты наконец понял, что когда кубик или самолет перемещается как жесткое целое в нем нет упругих деформаций. 

получается, что так только в статике. В нелинейной динамике модель может деформироваться под действием неуравновешенных сил. В Солиде получились напряжения в 2Д (правда, с ограничением только 1 ст. своб. Но если поколдоваться с сеткой, то, думаю, с десятой попытки с итеративным решателем получится и обоими неограниченными ст. свободы)

 Пока что я до конца не переварил этот момент. Надо разбираться

Изменено пользователем Jesse
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, ДОБРЯК сказал:

В любой задаче. 

через призму своих superficial knowledges я понимаю, почему так в явной динамике может быть, но не понимаю почему в неявной модель деформируется под действием неуравновешенной большой силы...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Jesse сказал:

но не понимаю почему в неявной модель деформируется под действием неуравновешенной большой силы...

В неявной схеме вы проводите численную факторизацию и вам нужно закрепить модель. Не уравновесить а закрепить. Каким-то искусственным приемом, но математическую модель нужно закрепить. Без закрепления будет деление на ноль при численной факторизации...

Вы же сами много писали, что СЛАУ вырождена.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 minutes ago, Jesse said:

своих superficial knowledges

т.е. твои нолиджи исчисляемые, и их можно пересчитать по пальцам? В твоем случае получается вполне логично..

7 minutes ago, Jesse said:

но не понимаю почему в неявной модель деформируется под действием неуравновешенной большой силы...

У тебя был шанс познакомится с моментом инерции еще в задаче про пружину. Но даже в этой теме слова Соклакова об инерции прошли мимо твоего сознания..

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, piden сказал:

У тебя был шанс познакомится с моментом инерции еще в задаче про пружину. Но даже в этой теме слова Соклакова об инерции прошли мимо твоего сознания..

Интересная тема. Так что прекращай свой треп...:biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
38 минут назад, piden сказал:

твои нолиджи исчисляемые, и их можно пересчитать по пальцам?

Подтяни английский..))

 

38 минут назад, piden сказал:

тебя был шанс познакомится с моментом инерции еще в задаче про пружину. Но даже в этой теме слова Соклакова об инерции прошли мимо твоего сознания..

А ты обратил внимание на мои слова, когда мы еще инерционный разгрузку разбирали, что в мкэ "не совсем" всё ровно точно так же, как в аналитике? В аналитике сумма двух сил равна нулю, всё ок считаем без креплений. В мкэ же   даже на очень простой модели через раз считает без креплений и специальных инструментов.

 

Аналогично, п-п Даламбера: Ну применяется, он в аналитической механике, работает там. В мкэ тоже применяется. 

Но работает ли и там, и там этот принцип на одних и тех же кондициях - другой вопрос.......

Изменено пользователем Jesse
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Jesse сказал:

Аналогично, п-п Даламбера: Ну применяется, он в аналитической механике, работает там. В мкэ тоже применяется. 

Но работает ли и там, и там этот принцип на одних и тех же кондициях - другой вопрос.......

так задумайтесь. если принцип Дартаньяна используется при составлении уравнений, а мкэ - метод решения уравнений... то...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 minute ago, Jesse said:

Подтяни английский..))

В область отрицательных значений что-ли?

2 minutes ago, Jesse said:

что в мкэ "не совсем" всё ровно точно так же, как в аналитике

Только из-за дискретизации и машинной точности. Речь же в теме о самом принципе, а не о конкретной реализации.

 

4 minutes ago, Jesse said:

другой вопрос.......

......... для тебя. И пусть другие пытаются отвечать на твои вопросы, пока ты сидишь ровно и раскидываешься сомнениями. Отличный план!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, ДОБРЯК сказал:

Упругое тело перемещается как жесткое целое. Перемещения всех точек КЭ могут быть равны. КЭ модель - упругая. Перемещения есть а деформаций нет.

угу. называется "движение с постоянной скоростью". происходит в отсутствие действия сил. первый закон ньютона.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 минуты назад, piden сказал:

Что, всё-таки узнал что-то новое?

Чем уравновешивается сила гравитации когда летит самолет? То же инерцией???:smile:

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, piden сказал:

И пусть другие пытаются отвечать на твои вопросы, пока ты сидишь ровно и раскидываешься сомнениями. Отличный план!

если остальные ведутся - то действительно отличный. а если им тоже интересно - то и взаимовыгодный.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, piden сказал:

Только из-за дискретизации и машинной точности. Речь же в теме о самом принципе, а не о конкретной реализации.

Речь о численном методе. Решай в МКР или МГЭ.

Все те же проблемы. 

Изменено пользователем ДОБРЯК
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

Чем уравновешивается сила гравитации когда летит самолет? То же инерцией???:smile:

нет, не инерцией, а давлением со стороны набегающего потока. к чему вопрос?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, soklakov сказал:

нет, не инерцией, а давлением со стороны набегающего потока. к чему вопрос?

И реши эту задачу. Чтобы самолет при этом не крутился. Статическая задача... 

Реши без закреплений...:biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • SHARit изменил заголовок на Хитрые задачи в МКЭ и МДТТ

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



  • Сообщения

    • Aurifer
      Редактировал отдельно подсборку открывая через Windows. Потом открываю главную сборку, выходит сообщение "модели изменились, перестроить?", соглашаюсь, ошибка.  Редактировал прямо из основной сборки, кнопкой "редактировать сборку" в дереве построений. Эффект тот же.  Из ограничений, каркас на котором крепятся валы, выбираю ПКМ - "зафиксированный". Чтобы остальные детали (подсборки) двигались относительно валов. И в то же время в "свойства компонента" - "решить как" - ставлю "свободно". Чтобы валы можно было сдвигать/раздвигать между собой. Если решить как, ставлю "точно", то опять же ошибка перестроения.  P.s: Картинку мою видно? Как то криво у меня отображает. 
    • maxx2000
      редактировать можно по-разному, в контексте сборки, либо сделав подсборку активной и редактируется уже в контексте подсборки. А так всё что понятно что ты в сборке наложил ограничения, потом открыл подсборку и в ней наложил ограничения и у тебя естественно возник конфликт.
    • Aurifer
      Добрый день, подскажите что я делаю не так.  Имеется такая сборка: Расстояние между валами не фиксировал, чтобы потом сопряжения сделать по факту. Сборку сделал. Теперь задача сохранить деталь (подсборку) с зафиксированными валами. Но вот не задача.Редактирую подсборку прямо из сборки, делаю валы зафиксированными. Но при открытии файла вне сборки, валы фиксированны, но не в тех местах как в сборке, а в тех где они были до вставки в сборку.  Ладно, опять открываю эту подсборку, делаю в ней сопряжение "граничащее расстояние" . Расстояние оставляю, то которое программа автоматически подставила. Сохраняю. Основная сборка пытается перестроиться и выпадают ошибки, что нельзя решить данные сопряжения!  Пробовал измерить расстояние на ответной части и вбить вручную, ошибки перестроения.  Любые попытки зафиксировать эти валы или их кронштейны приводят к ошибкам перестроения. 
    • SAVASTEEV
      Всем привет, у фанука есть цикл G72 очень удобный цикл когда нужно отрезным резцом сделать какие-либо проточки контура, а как можно задать такую же обработку на сиеменсе? Стойка siemens 808d ? То есть создаю нужный контур, но какой вариант обработки нужно указать? Либо как правильно нужно задать контур, попробовал разные варианты у меня резец выходит либо в заготовку (по симуляции), либо идет как проходной резец (типа как по тому же циклу G71 фанучному)   Буду благодарен за помощь, так-как вручную прописывать и рассчитывать все контуры такое себе.... В 840 и в 828 стойки вроде можно выбрать вариант проточки продольная либо поперечная, но вот как сделать это в 808.... 
    • maxx2000
      установить сверхкомпактные противовесы из обеднённого урана  а если серьёзно, то рассмотреть верньерный механизм
    • gudstartup
      а вы на манометр при резке посмотреть не пробовали?
    • Aurifer
      Добрый день, подскажите что я делаю не так.  Имеется такая сборка: Расстояние между валами не фиксировал, чтобы потом сопряжения сделать по факту. Сборку сделал. Теперь задача сохранить деталь (подсборку) с зафиксированными валами. Но вот не задача.Редактирую подсборку прямо из сборки, делаю валы зафиксированными. Но при открытии файла вне сборки, валы фиксированны, но не в тех местах как в сборке, а в тех где они были до вставки в сборку.  Ладно, опять открываю эту подсборку, делаю в ней сопряжение "граничащее расстояние" . Расстояние оставляю, то которое программа автоматически подставила. Сохраняю. Основная сборка пытается перестроиться и выпадают ошибки, что нельзя решить данные сопряжения!  Пробовал измерить расстояние на ответной части и вбить вручную, ошибки перестроения. 
    • Guhl
      Ха, точно. Я почему-то был уверен, что это только для аналоговых шпинделей. Спасибо! Это согласование датчика
    • Tad
      Делал не раз и не два. Более десячти лет тому назад рекомендовал эту схему с соответствующей картинкой на одном техническом форуме для проверки насоса. Там она была уместна. А теперь хотел бы услышать от вас, в чем я неправ - если выдаете себя за специалиста - аргументы в студию, дабы не прослыть простым трепачем.  
    • Иван1987
×
×
  • Создать...