Перейти к публикации

Хитрые задачи в МКЭ и МДТТ


Рекомендованные сообщения

Необходимо рассчитать предельную нагрузку на подвешенную емкость. Как провести анализ не ограничив геометрию емкости? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 4 года спустя...


UnPinned posts
47 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Мне и для солида хватает трех степеней свободы. И для оболочек пяти.

Нет смысла увеличивать количество степеней свободы...

На уровне тестов и у Зенкевича и у Галагера и у Образцова все это показано...)

И речь идет не о программе...)))

Я уже прочитал достаточное количество учебников. Зачем мне читать еще? Там что-то новое есть? Читать все то же самое опять? Этакая интелектуальная мастурбация.. 

 

Так у вас же там с 5ю степенями не стыкуется со стержнями? для чего вам хватает? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так неизвестные то записываются в глобальной системе.  Перемещения по осям и вращения вокруг них. Иначе как для разных элементов соединять если неизвестные в разных системах... Все равно надо к одной приводить :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минуту назад, Orchestra2603 сказал:

для чего вам хватает?

Для солидоа хватает 3-х степеней, для оболочек пять...

А если есть желание, то можно ввести любое количество степеней свободы.

На уровне теории МКЭ ограничений нет. 

Но теория Тимошенко и теория МКЭ это разные теории... )

Изменено пользователем ДОБРЯК
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И что выкидываете ?  :)

Снимок8.GIF

Вот для линий. Для линейной и квадратичной. Все как и для поверхностей.  Шесть степеней свободы в узле.  И все согласуется.

Снимок7.GIF

Снимок8.GIF

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Fedor сказал:

И что выкидываете ?  :)

Снимок8.GIF

Для плоской оболочки.

Если в плоскости XY 5 степеней. То как не вращай в итоге их будет 5. 

Они будут линейно зависимые.

Количество степеней свободы не зависит от системы координат...))

Программа удалит лишние степени свободы при решении СЛАУ...

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

Количество степеней свободы не зависит от системы координат...))

Это не так. Сами можете посмотреть, что для оболочек в локальной системе две переменные, а для линий одна.  Для пластинки, возможно и можно выбрать систему так чтобы в ней сокращалось число степеней свободы. Это как в сопромате за счет специального выбора сводят для балок к одной степени ... В мкэ используют общий случай для обеспечения универсальности и мелкими сокращениями не считают нужным заниматься... :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Fedor сказал:

Это не так. Сами можете посмотреть, что для оболочек в локальной системе две переменные, а для линий одна.

Для каких линий? )

При повороте появляются линейно зависимые переменные.

Но при решении СЛАУ прямым методом будет деление на ноль...

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так для этого надо же сказать что линия только в одном направлении сопротивляется, а в общем случае трехмерный стержень да с разумными краевыми условиями дает линейно независимую систему уравнений. Аналогично и с оболочками и с объемными телами... :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Fedor сказал:

Аналогично и с оболочками

В теории оболочек только два угла поворота. И в теории Кирхгофа и в теории Тимошенко...

Третий угол поворота будет линейно зависимым...

Для плоской оболочки общего положения...

Этот вопрос уже несколько раз обсуждали. )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Видите же что в ансисе это не так. Базисные функции я привел.  Из геометрических соображений никак линейная зависимость не просматривается.  :)

Для того чтобы движение всегда было в плоскости при любых нагрузках надо доопределять специальным условием ...

Цитата

только два угла поворота.

Два изгиба видимо. Но есть еще и закручивание в касательной плоскости в общем случае...

Это как пренебречь кручением для стержня.

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Fedor сказал:

Видите же что в ансисе это не так.

В Ансис может быть что угодно хоть 100 степеней свободы в узле... 

В теории Тимошенко и в теории Кирхгофа два угла поворота...

Из дальнейшего разговора выхожу. )))

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, ДОБРЯК сказал:

В Ансис может быть что угодно хоть 100 степеней свободы в узле... 

В теории Тимошенко и в теории Кирхгофа два угла поворота...

Из дальнейшего разговора выхожу. )))

 

 

 

http://www.pinega3.narod.ru/ermit.htm   :)

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Третий угол поворота будет линейно зависимым...

Для плоской оболочки общего положения...

Этот вопрос уже несколько раз обсуждали. )

а если не плоская?

есть ссылки - где обсуждали?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, soklakov сказал:

а если не плоская?

есть ссылки - где обсуждали?

Если в теории 2 угла поворота то откуда появится третий угол поворота. Угол поворота чего?????

И на новый круг...

На новую страницу рассказов про Ансис.... ))

Почитайте учебник. Там всё подробно расписано...

Образцов И.Ф., Савельев Л.М. Метод конечных элементов в задачах строитель­ной механики летательных аппаратов. М., 1985.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, ДОБРЯК сказал:

Если в теории 2 угла поворота то откуда появится третий угол поворота. Угол поворота чего?????

И на новый круг...

На новую страницу рассказов про Ансис.... ))

Почитайте учебник. Там всё подробно расписано...

Образцов И.Ф., Савельев Л.М. Метод конечных элементов в задачах строитель­ной механики летательных аппаратов. М., 1985.

так что насчет не плоской оолочки?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

Угол поворота чего?????

Угол поворота вокруг нормали, а не векторов лежащих в касательной плоскости...

Представьте что к стальной пластине приварили ортогональный стержень. Можете изгибать в двух направлениях, а можете и крутить стержень вокруг своей оси. Он же приварен и пластина будет сопротивляться :)

 

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, soklakov сказал:

так что насчет не плоской оолочки?

Поймите что нет угла поворота нормали вокруг своей оси...

Это от кривизны оболочки не зависит...

Почитайте учебник. Там все объясняется на уровне формул...)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

То есть сужаете круг задач и считаете что стержень может вращаться вокруг нормали. МКЭ добивается общности, а не мелких ухищрений... В этом его мощь и полезность :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 23.01.2020 в 15:26, ДОБРЯК сказал:

@Jesse пластина и стержень. Если приложить крутящий момент относительно оси стержня то реакции в опорах не будет.

И проба равновесия не равна нулю....

 

1.png

Реакции в опорах нулевые

  2         1  0.0000E+000  0.0000E+000  0.0000E+000  0.0000E+000  0.0000E+000  0.0000E+000
  2         2  0.0000E+000  0.0000E+000  0.0000E+000  0.0000E+000  0.0000E+000  0.0000E+000
  2         3  0.0000E+000  0.0000E+000  0.0000E+000  0.0000E+000  0.0000E+000  0.0000E+000
  2         4  0.0000E+000  0.0000E+000  0.0000E+000  0.0000E+000  0.0000E+000  0.0000E+000

 

 

@Fedor на третий круг уходите. Доказывая что есть угол поворота вокруг нормали...))))))))

16 минут назад, Fedor сказал:

Представьте что к стальной пластине приварили ортогональный стержень. Можете изгибать в двух направлениях, а можете и крутить стержень вокруг своей оси.

:biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, ДОБРЯК сказал:

Поймите что нет угла поворота нормали вокруг своей оси...

угу. и солидов с поворотными степенями свободы не бывает. точка ведь не вращается.

*сарказм, если что

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • SHARit изменил заголовок на Хитрые задачи в МКЭ и МДТТ

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



×
×
  • Создать...