Перейти к публикации

Sinumerik 840 DSL Ошибка 21612


Рекомендованные сообщения

Доброва времени суток, помогите разобраться с неисправностью станка Hiperturn 65-dt на стойке Sinumerik 840 DSL.

 После сервисного обслуживания подрядчиком периодически срабатывает ошибка

21612: Канал 1: Ось S1/C11 разрешение сброшено, причина 1.

Сервомотор шпинделя оснащен датчиком на валу AMO, других энкодеров на валу не нашел.

Неисправность возникает хаотично, на разных операциях программы обработки, но при вращении шпинделя. По рекомендации справки (Help) повышали параметр 36060, на какое-то время помогало, а потом опять ошибка. Пробовали при работе шевелить все соединения в КК двигателя и привода, SMC20, датчики температуры, энкодер AMO.Короче ничего не помогает.

Кто встречался с такой ошибкой, посоветуйте.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts
2 часа назад, Igor Lipin сказал:

Пробовали при работе шевелить все соединения в КК двигателя и привода, SMC20, датчики температуры, энкодер AMO.Короче ничего не помогает.


Если будут проблемы по энкодеру, SMC модуль перейдёт в аварийное состояние, у вас будет ошибка активного или пассивного датчика, в зависимости от активности измерительной системы. Если откажет связь с SMC модулем, он так же упадёт в аварию, но при этом будут ошибки устройств приводной системы. Провод датчика температуры даст ошибку по температуре. Короче не туда копаете.
 

2 часа назад, Igor Lipin сказал:

повышали параметр 36060

Вы описание параметра читали? Из какой справки взяли рекомендацию?

В руководстве по диагностике всё предельно чётко
изображение.png

 

У вас пропадает разрешение привода. Так как SL скорее всего, придётся лезть в STEP 7 и смотреть как собирается DB3x.DBX2.1. Какой порядковый номер у оси S1/C11?

Изменено пользователем ID_Hacker
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Описание ошибок такое как у вас, как раз последние три строки вашего скриншота .

А про разрешение привода и Степ 7 я пока не силен в этом.

Про порядковый номер DB32.DBX2.1

С11 по счету вторая, я могу в переменных NC посмотреть уровень сигнала, но это мне много не даст я и так вижу что разрешение пропадает

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часов назад, ID_Hacker сказал:


Если будут проблемы по энкодеру, SMC модуль перейдёт в аварийное состояние, у вас будет ошибка активного или пассивного датчика, в зависимости от активности измерительной системы. Если откажет связь с SMC модулем, он так же упадёт в аварию, но при этом будут ошибки устройств приводной системы. Провод датчика температуры даст ошибку по температуре. Короче не туда копаете.
 

 

 

Спасибо за пояснения

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Igor Lipin посмотрите  через какие реле и блоки подается 24v (разрешение работы) на разъем X21 (3-4 контакты ) привода шпинделя

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

https://postimg.cc/gallery/cJHmJHg

Нет нету, есть только на выпрямителе 600  вольт

 

1 час назад, gudstartup сказал:

@Igor Lipin если есть реле безопасности замените

реле безопасности отсутствует 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
49 минут назад, gudstartup сказал:

меняйте привод

Фига се решение. У него разрешение на привод пропадает. Которое формируется на Sinumerik SL c Sinamics S120 через телеграмму, и передаётся по внутренней шине Integrated profibus. Если там нет внешнего Control Unit Sinamics.

 

3 часа назад, Igor Lipin сказал:

Вот схема нашего привода, не могу найти разъем X21 (3-4 контакты ) привода шпинделя

Это схема подключения моторного модуля (сервоусилитель, конвертер, привод), сигналы управления на него подаются через шину Drive Click. Управляет моторными модулями Control Unit. В ЧПУ системах Sinumerik SL оно интегрировано в NCU модуль, совместно с PLC, NCK, коммуникационным процессором, и HMI модулем.
 

9 часов назад, Igor Lipin сказал:

я могу в переменных NC посмотреть уровень сигнала, но это мне много не даст я и так вижу что разрешение пропадает

 

Так вот что бы определить причину пропадания сигнала разрешения привода, вам надо изучить программу электроавтоматики. Производитель станка может блокировать разрешение привода состоянием зажима инструмента, состоянием работы смазки, состоянием замков дверей, датчиков дверей, и множеством других алгоритмов. У вас 840D SL, возьмите любой нормальный ноутбук, возьмите дистрибутив Step 7, оно работает в триальном режиме 2 недели. Установите Add-on for Step 7 из тулбокса. Подключитесь Ethernet кабелем к разъёму X127. Настройки сетевой карты автоматом. Адрес у NCU будет 192.168.215.1, если пинг не проходит, можете в ручную прописать ноутбуку адрес 192.168.215.2, маску 255.255.255.0 и шлюз 192.168.215.1.
В степ 7 создаёте новый проект, визард пропускаете. В опциях Set PG/PC надо активировать интерфейс для Step 7 вашу сетевую карту. Заходите в главном меню в раздел PLC, выбираете Upload station to PG, в окошке жмёте View, должен найти PLС кликаете на строку с ним и жмёте Ok. Если не находит, пробуете вводить в строке IP адрес 192.168.215.1 или 192.168.214.1 и нажимать Enter. Должен найти и выгрузить проект.
Далее изучаете Step 7, языки программирования LAD, FBD, STL. Базовую программу 840D SL. Список переменных и интерфейсных сигналов Sinumerik.

Ах да, если что задавайте вопросы. Помогу чем смогу.

Изменено пользователем ID_Hacker
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, ID_Hacker сказал:

Фига се решение. У него разрешение на привод пропадает. Которое формируется на Sinumerik SL c Sinamics S120 через телеграмму, и передаётся по внутренней шине Integrated profibus. Если там нет внешнего Control Unit Sinamics.

 

Это схема подключения моторного модуля (сервоусилитель, конвертер, привод), сигналы управления на него подаются через шину Drive Click. Управляет моторными модулями Control Unit. В ЧПУ системах Sinumerik SL оно интегрировано в NCU модуль, совместно с PLC, NCK, коммуникационным процессором, и HMI модулем.
 

 

Так вот что бы определить причину пропадания сигнала разрешения привода, вам надо изучить программу электроавтоматики. Производитель станка может блокировать разрешение привода состоянием зажима инструмента, состоянием работы смазки, состоянием замков дверей, датчиков дверей, и множеством других алгоритмов. У вас 840D SL, возьмите любой нормальный ноутбук, возьмите дистрибутив Step 7, оно работает в триальном режиме 2 недели. Установите Add-on for Step 7 из тулбокса. Подключитесь Ethernet кабелем к разъёму X127. Настройки сетевой карты автоматом. Адрес у NCU будет 192.168.215.1, если пинг не проходит, можете в ручную прописать ноутбуку адрес 192.168.215.2, маску 255.255.255.0 и шлюз 192.168.215.1.
В степ 7 создаёте новый проект, визард пропускаете. В опциях Set PG/PC надо активировать интерфейс для Step 7 вашу сетевую карту. Заходите в главном меню в раздел PLC, выбираете Upload station to PG, в окошке жмёте View, должен найти PLС кликаете на строку с ним и жмёте Ok. Если не находит, пробуете вводить в строке IP адрес 192.168.215.1 или 192.168.214.1 и нажимать Enter. Должен найти и выгрузить проект.
Далее изучаете Step 7, языки программирования LAD, FBD, STL. Базовую программу 840D SL. Список переменных и интерфейсных сигналов Sinumerik.

Ах да, если что задавайте вопросы. Помогу чем смогу.

Спасибо за такие подробности, в рамку и под стекло.

Будем пробовать, еще раз спасибо.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
30 минут назад, ID_Hacker сказал:

У него разрешение на привод пропадает

оно может и внутри привода пропадать недавно только меняли 611d там реле внутри здохло привод жил своей жизнью и выключался в любой момент при этом еще и ось была гравитационной

если есть идентичный  то почему не подкинуть?

27 минут назад, Igor Lipin сказал:

Будем пробовать, еще раз спасибо.

 вам терпения такие неисправности могут месяцами  диагностироваться окопался где нибудь проводок с плохим контактом или наоборот с контактом на землю и ищи его.

а что нет реле безопасности это даже хорошо но придется ладдер лопатить тут без комментариев

1 час назад, Igor Lipin сказал:

Это непосредственно ошибка в момент аварии

это ошибка уже идет после отключения привода первична 21612

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

нормальный ладдер обычно еще и сам ошибку генерирует а не просто так servo enable снял и пусть ищут причину

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, gudstartup сказал:

это ошибка уже идет после отключения привода первична 21612

 

Так это и есть сообщение о том что разрешение сброшено. Дословно: Ось S1/C11: Разрешение сброшено, причина 1.
Потом сообщение 201707 от CU о том что допуск для безопасного останова превышен.
Потом сообщение 25050 контроль контура - говорит о том что ось переместилась более допустимого значения в MD36400 от заданного положения
Ну и последние два это безопасный останов А и В.


Верно, все сообщения кроме 21612 это следствие.
 

1 час назад, gudstartup сказал:

оно может и внутри привода пропадать недавно только меняли 611d там реле внутри здохло

 

Simodrive 611 и Sinamics S120 отличаются. В синамиксах все сигналы передаются по цифровой шине передачи данных, следовательно, при отказе шины одно только разрешение пропадать не может, был бы отказ моторного модуля на шине. При этом внутренняя логика моторного модуля так же себя контролирует и был бы отказ модуля, он бы упал в ошибку.
На симодрайвах, симовертах реле готовности модуля бывает выходит из строя. В этом случае можно проверить мультиметром или регистратором сигналов.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, ID_Hacker сказал:

Simodrive 611 и Sinamics S120 отличаются.

Логика работы у них та же самая. И интерфейсные сигналы те же. Вы упускаете из виду сигнал готовность привода. Это DB3x.DBX93.5. Выстраивайте логическую цепь событий. Формирование сигнала DDX2.1 может быть завязано на готовность привода.  Не будет готовности привода, можете сколько угодно выставлять DBX2.1, ось никуда не поедет. А готовность может пропадать из-за дефекта энкодера, кабеля, разъёмов и т.п.  Надо сделать трассировку всех этих приводных сигналов,  заодно посмотрите также DBX93.7 и DBX21.7.  И понять, что какой сигнал пропадает первым.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Andrey_kzn сказал:

Вы упускаете из виду сигнал готовность привода. Это DB3x.DBX93.5.

Не упускаю. Потому что сообщение 21612 с причиной 1 точно описывает что разрешение работы сброшено. Последующий аварийный останов от привода и ошибки контроля контура это подтверждают.

 

8 часов назад, Andrey_kzn сказал:

А готовность может пропадать из-за дефекта энкодера, кабеля, разъёмов и т.п.


Дефекты энкодера, кабеля, разъёма приведут к своим ошибкам которых не наблюдается. Как и пропадание готовности привода приведёт к своим ошибкам.

 

В любом случае необходимо определять формирование DBX2.1.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Igor Lipin Основная ошибка 21612 у вас по оси S1/C11 А что за ось С13 с которой связаны остальные ошибки? Это не привод  вращения инструмента?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, andref сказал:

@Igor Lipin Основная ошибка 21612 у вас по оси S1/C11 А что за ось С13 с которой связаны остальные ошибки? Это не привод  вращения инструмента?

Происходила операция нарезания продольного шлица приводным инструментом (фрезой), в момент аварии шпиндель встал по ошибке, фреза по инерции продолжала фрезеровать, ну и соответственно привод С13 ушел в ошибку по превышению нагрузки.

Это самый худший сюжет, в основном проходит все без ущерба

5 минут назад, Igor Lipin сказал:

Происходила операция нарезания продольного шлица приводным инструментом (фрезой), в момент аварии шпиндель встал по ошибке, фреза по инерции продолжала фрезеровать, ну и соответственно привод С13 ушел в ошибку по превышению нагрузки.

Это самый худший сюжет, в основном проходит все без ущерба

2024-04-18-113049.png

В основном вот такие ошибки

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • gudstartup
      100% taxid - это не совершенно секретная инфа.  а вот корпоративный ящичек у этой же фирмы посложнее  
    • Killerchik
      Скорость я бы поставил метров 15-20. Подача - лучше измерить биение зубьев прям индикатором на станке. В идеале, если биение между соседними зубьями менее трети подачи на зуб, то эту самую подачу я бы поставил порядка 2-3 соток на зуб. Фрезеруйте так же, за 2 прохода, если это не прям супер критично для времени выполнения УП.
    • Alexejswt
      Все работает.  Job-1.inp
    • Killerchik
      Простой вопрос - Вы материально гарантируете, что компании-обладателю этого TaxID это ничем не грозит?
    • Killerchik
      По Вашему описанию - как раз наоборот. Считайте реальную подачу, а стойка скорректирует исходя из диаметров. У меня на фрезере точно так же.
    • gudstartup
      @Maxim.Oi TF зайдите и посчитайте  сами приблизительно и увидите хватит мощности вашего мотора или нет https://cncins.ru/calculator/frezerovanie/  
    • maxx2000
      Игровая карта заточена под производительность в играх, шейдеры-мейдеры, тесселяция, трассировки, всякие джиэлы последней версии, майнинг и т.п. и т.д, Т.е. макимально быстро вывести каритнку на экран. Отсюда и её более высокое быстродействие в синтетических тестах на которых их сравнивают обзорщики и которые заточены под все эти свистелки-перделки. Равно как на игровой не получить точной отрисовки построений как на проф в инженерных приложениях, так и на проф не получить быстродействия и всех функций игровой в играх. даже 15 уже нормально надо полагать что те сотни тонн технологического оборудования которые вышли у него не содержат такого количества деталей чтобы он мог оценить масштаб трагедии.
    • Krusnik
      3) FPS. Сколько ни пробовали SW вообще не нагружает видеокарту, если она не входит в список ниже, а грузит процессор. С процессором если делать сборки от 2000 деталей и выше FPS 10-12. Если поставить видеокарту из списка и драйверы - то FPS 20-30, что уже нормально для работы.   4) Отрисовка чертежей. Отлично заметна на сложных моделях. С обычными видеокартами рисует криво. Вообще отрисовка чертежей в SW - это боль. На картинке слева GeForce, справа Quadro. Линии лопастей не доводит.   5)Раньше было, сейчас может и пофиксили. На игровых видеокартах при вращении часть сборки пропадала как бы за невидимой стеной. Напоминает баг в компьютерных играх, когда можно пройти сквозь текстуру.
    • lem_on
      Опять же не для дятлов об этом пишут на сайте SW. Но мля, по товарищески кто то должен прочитать это за меня.
    • Krusnik
      Да тут постоянно, по-моему об этом пишут. Такие как вы уже всех заколебали. Поэтому такие и ответы. Но специально для вас распишу все отличия.    1) Графика RealView. С игровой видеокартой она просто в SW отключена. С профессиональной включается. Нужна для показа на мониторе красивых картинок в 3D. Скажем руководству, или заказчикам. Ну и потом. Вы купили SW, а часть функций, за которые выплаченна немалая сумма не доступна. Что за фигня?   2) При вращении и/или масштабировании сборок с игровой видеокартой модели во время манипуляций превращаются в BoundingBox'ы, а когда отпускаешь мышку - отрисовываются. Зависит это от количества графических треугольников, которые нужно отрисовать. Т.е. с небольшими и простыми модельками не заметите, со сборками хотя бы от 300 деталей - будет заметно. Многие советуют понижать детальность, но тут тоже такое себе удовольствие, когда круглое отверстие превращается в восьмигранник, и только из-эт того, что кто-то решил, что для SW 4080 круче, чем A4000. У меня на сборках 8000 деталей и Quadro так делает, но игровые так начинали с примерно 300 деталей.
×
×
  • Создать...