Перейти к публикации

Sinumerik 840 DSL Ошибка 21612


Рекомендованные сообщения

Доброва времени суток, помогите разобраться с неисправностью станка Hiperturn 65-dt на стойке Sinumerik 840 DSL.

 После сервисного обслуживания подрядчиком периодически срабатывает ошибка

21612: Канал 1: Ось S1/C11 разрешение сброшено, причина 1.

Сервомотор шпинделя оснащен датчиком на валу AMO, других энкодеров на валу не нашел.

Неисправность возникает хаотично, на разных операциях программы обработки, но при вращении шпинделя. По рекомендации справки (Help) повышали параметр 36060, на какое-то время помогало, а потом опять ошибка. Пробовали при работе шевелить все соединения в КК двигателя и привода, SMC20, датчики температуры, энкодер AMO.Короче ничего не помогает.

Кто встречался с такой ошибкой, посоветуйте.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts
2 часа назад, Igor Lipin сказал:

Пробовали при работе шевелить все соединения в КК двигателя и привода, SMC20, датчики температуры, энкодер AMO.Короче ничего не помогает.


Если будут проблемы по энкодеру, SMC модуль перейдёт в аварийное состояние, у вас будет ошибка активного или пассивного датчика, в зависимости от активности измерительной системы. Если откажет связь с SMC модулем, он так же упадёт в аварию, но при этом будут ошибки устройств приводной системы. Провод датчика температуры даст ошибку по температуре. Короче не туда копаете.
 

2 часа назад, Igor Lipin сказал:

повышали параметр 36060

Вы описание параметра читали? Из какой справки взяли рекомендацию?

В руководстве по диагностике всё предельно чётко
изображение.png

 

У вас пропадает разрешение привода. Так как SL скорее всего, придётся лезть в STEP 7 и смотреть как собирается DB3x.DBX2.1. Какой порядковый номер у оси S1/C11?

Изменено пользователем ID_Hacker
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Описание ошибок такое как у вас, как раз последние три строки вашего скриншота .

А про разрешение привода и Степ 7 я пока не силен в этом.

Про порядковый номер DB32.DBX2.1

С11 по счету вторая, я могу в переменных NC посмотреть уровень сигнала, но это мне много не даст я и так вижу что разрешение пропадает

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часов назад, ID_Hacker сказал:


Если будут проблемы по энкодеру, SMC модуль перейдёт в аварийное состояние, у вас будет ошибка активного или пассивного датчика, в зависимости от активности измерительной системы. Если откажет связь с SMC модулем, он так же упадёт в аварию, но при этом будут ошибки устройств приводной системы. Провод датчика температуры даст ошибку по температуре. Короче не туда копаете.
 

 

 

Спасибо за пояснения

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Igor Lipin посмотрите  через какие реле и блоки подается 24v (разрешение работы) на разъем X21 (3-4 контакты ) привода шпинделя

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

https://postimg.cc/gallery/cJHmJHg

Нет нету, есть только на выпрямителе 600  вольт

 

1 час назад, gudstartup сказал:

@Igor Lipin если есть реле безопасности замените

реле безопасности отсутствует 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
49 минут назад, gudstartup сказал:

меняйте привод

Фига се решение. У него разрешение на привод пропадает. Которое формируется на Sinumerik SL c Sinamics S120 через телеграмму, и передаётся по внутренней шине Integrated profibus. Если там нет внешнего Control Unit Sinamics.

 

3 часа назад, Igor Lipin сказал:

Вот схема нашего привода, не могу найти разъем X21 (3-4 контакты ) привода шпинделя

Это схема подключения моторного модуля (сервоусилитель, конвертер, привод), сигналы управления на него подаются через шину Drive Click. Управляет моторными модулями Control Unit. В ЧПУ системах Sinumerik SL оно интегрировано в NCU модуль, совместно с PLC, NCK, коммуникационным процессором, и HMI модулем.
 

9 часов назад, Igor Lipin сказал:

я могу в переменных NC посмотреть уровень сигнала, но это мне много не даст я и так вижу что разрешение пропадает

 

Так вот что бы определить причину пропадания сигнала разрешения привода, вам надо изучить программу электроавтоматики. Производитель станка может блокировать разрешение привода состоянием зажима инструмента, состоянием работы смазки, состоянием замков дверей, датчиков дверей, и множеством других алгоритмов. У вас 840D SL, возьмите любой нормальный ноутбук, возьмите дистрибутив Step 7, оно работает в триальном режиме 2 недели. Установите Add-on for Step 7 из тулбокса. Подключитесь Ethernet кабелем к разъёму X127. Настройки сетевой карты автоматом. Адрес у NCU будет 192.168.215.1, если пинг не проходит, можете в ручную прописать ноутбуку адрес 192.168.215.2, маску 255.255.255.0 и шлюз 192.168.215.1.
В степ 7 создаёте новый проект, визард пропускаете. В опциях Set PG/PC надо активировать интерфейс для Step 7 вашу сетевую карту. Заходите в главном меню в раздел PLC, выбираете Upload station to PG, в окошке жмёте View, должен найти PLС кликаете на строку с ним и жмёте Ok. Если не находит, пробуете вводить в строке IP адрес 192.168.215.1 или 192.168.214.1 и нажимать Enter. Должен найти и выгрузить проект.
Далее изучаете Step 7, языки программирования LAD, FBD, STL. Базовую программу 840D SL. Список переменных и интерфейсных сигналов Sinumerik.

Ах да, если что задавайте вопросы. Помогу чем смогу.

Изменено пользователем ID_Hacker
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, ID_Hacker сказал:

Фига се решение. У него разрешение на привод пропадает. Которое формируется на Sinumerik SL c Sinamics S120 через телеграмму, и передаётся по внутренней шине Integrated profibus. Если там нет внешнего Control Unit Sinamics.

 

Это схема подключения моторного модуля (сервоусилитель, конвертер, привод), сигналы управления на него подаются через шину Drive Click. Управляет моторными модулями Control Unit. В ЧПУ системах Sinumerik SL оно интегрировано в NCU модуль, совместно с PLC, NCK, коммуникационным процессором, и HMI модулем.
 

 

Так вот что бы определить причину пропадания сигнала разрешения привода, вам надо изучить программу электроавтоматики. Производитель станка может блокировать разрешение привода состоянием зажима инструмента, состоянием работы смазки, состоянием замков дверей, датчиков дверей, и множеством других алгоритмов. У вас 840D SL, возьмите любой нормальный ноутбук, возьмите дистрибутив Step 7, оно работает в триальном режиме 2 недели. Установите Add-on for Step 7 из тулбокса. Подключитесь Ethernet кабелем к разъёму X127. Настройки сетевой карты автоматом. Адрес у NCU будет 192.168.215.1, если пинг не проходит, можете в ручную прописать ноутбуку адрес 192.168.215.2, маску 255.255.255.0 и шлюз 192.168.215.1.
В степ 7 создаёте новый проект, визард пропускаете. В опциях Set PG/PC надо активировать интерфейс для Step 7 вашу сетевую карту. Заходите в главном меню в раздел PLC, выбираете Upload station to PG, в окошке жмёте View, должен найти PLС кликаете на строку с ним и жмёте Ok. Если не находит, пробуете вводить в строке IP адрес 192.168.215.1 или 192.168.214.1 и нажимать Enter. Должен найти и выгрузить проект.
Далее изучаете Step 7, языки программирования LAD, FBD, STL. Базовую программу 840D SL. Список переменных и интерфейсных сигналов Sinumerik.

Ах да, если что задавайте вопросы. Помогу чем смогу.

Спасибо за такие подробности, в рамку и под стекло.

Будем пробовать, еще раз спасибо.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
30 минут назад, ID_Hacker сказал:

У него разрешение на привод пропадает

оно может и внутри привода пропадать недавно только меняли 611d там реле внутри здохло привод жил своей жизнью и выключался в любой момент при этом еще и ось была гравитационной

если есть идентичный  то почему не подкинуть?

27 минут назад, Igor Lipin сказал:

Будем пробовать, еще раз спасибо.

 вам терпения такие неисправности могут месяцами  диагностироваться окопался где нибудь проводок с плохим контактом или наоборот с контактом на землю и ищи его.

а что нет реле безопасности это даже хорошо но придется ладдер лопатить тут без комментариев

1 час назад, Igor Lipin сказал:

Это непосредственно ошибка в момент аварии

это ошибка уже идет после отключения привода первична 21612

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

нормальный ладдер обычно еще и сам ошибку генерирует а не просто так servo enable снял и пусть ищут причину

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, gudstartup сказал:

это ошибка уже идет после отключения привода первична 21612

 

Так это и есть сообщение о том что разрешение сброшено. Дословно: Ось S1/C11: Разрешение сброшено, причина 1.
Потом сообщение 201707 от CU о том что допуск для безопасного останова превышен.
Потом сообщение 25050 контроль контура - говорит о том что ось переместилась более допустимого значения в MD36400 от заданного положения
Ну и последние два это безопасный останов А и В.


Верно, все сообщения кроме 21612 это следствие.
 

1 час назад, gudstartup сказал:

оно может и внутри привода пропадать недавно только меняли 611d там реле внутри здохло

 

Simodrive 611 и Sinamics S120 отличаются. В синамиксах все сигналы передаются по цифровой шине передачи данных, следовательно, при отказе шины одно только разрешение пропадать не может, был бы отказ моторного модуля на шине. При этом внутренняя логика моторного модуля так же себя контролирует и был бы отказ модуля, он бы упал в ошибку.
На симодрайвах, симовертах реле готовности модуля бывает выходит из строя. В этом случае можно проверить мультиметром или регистратором сигналов.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, ID_Hacker сказал:

Simodrive 611 и Sinamics S120 отличаются.

Логика работы у них та же самая. И интерфейсные сигналы те же. Вы упускаете из виду сигнал готовность привода. Это DB3x.DBX93.5. Выстраивайте логическую цепь событий. Формирование сигнала DDX2.1 может быть завязано на готовность привода.  Не будет готовности привода, можете сколько угодно выставлять DBX2.1, ось никуда не поедет. А готовность может пропадать из-за дефекта энкодера, кабеля, разъёмов и т.п.  Надо сделать трассировку всех этих приводных сигналов,  заодно посмотрите также DBX93.7 и DBX21.7.  И понять, что какой сигнал пропадает первым.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Andrey_kzn сказал:

Вы упускаете из виду сигнал готовность привода. Это DB3x.DBX93.5.

Не упускаю. Потому что сообщение 21612 с причиной 1 точно описывает что разрешение работы сброшено. Последующий аварийный останов от привода и ошибки контроля контура это подтверждают.

 

8 часов назад, Andrey_kzn сказал:

А готовность может пропадать из-за дефекта энкодера, кабеля, разъёмов и т.п.


Дефекты энкодера, кабеля, разъёма приведут к своим ошибкам которых не наблюдается. Как и пропадание готовности привода приведёт к своим ошибкам.

 

В любом случае необходимо определять формирование DBX2.1.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Igor Lipin Основная ошибка 21612 у вас по оси S1/C11 А что за ось С13 с которой связаны остальные ошибки? Это не привод  вращения инструмента?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, andref сказал:

@Igor Lipin Основная ошибка 21612 у вас по оси S1/C11 А что за ось С13 с которой связаны остальные ошибки? Это не привод  вращения инструмента?

Происходила операция нарезания продольного шлица приводным инструментом (фрезой), в момент аварии шпиндель встал по ошибке, фреза по инерции продолжала фрезеровать, ну и соответственно привод С13 ушел в ошибку по превышению нагрузки.

Это самый худший сюжет, в основном проходит все без ущерба

5 минут назад, Igor Lipin сказал:

Происходила операция нарезания продольного шлица приводным инструментом (фрезой), в момент аварии шпиндель встал по ошибке, фреза по инерции продолжала фрезеровать, ну и соответственно привод С13 ушел в ошибку по превышению нагрузки.

Это самый худший сюжет, в основном проходит все без ущерба

2024-04-18-113049.png

В основном вот такие ошибки

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • lem_on
      Местоимения перепутал, вместо "ты" надо писать "я" ))) От первого лица все таки пишешь. 
    • Ганс В
      Даже не создавая, инструмент, метод обработки, инструмент и.т.д.  Начинаю задать ЛСК- нулевую точку обработку, прога вылетает    4130c86a.jpgНе понимаю как сюда ставить скрин, подскажите пожалуйста, куда нажать  
    • vad0000
    • Jesse
      прочитал много буков, но не увидел слова "демпфирование".. Оно у вас вообще задано хоть какое-то?) Не являюсь большим специалистом в явной динамике, то ИМХО задание демпфирования должно решить большую часть ваших проблем. Допустим вы решаете задачу на шаге 10-5 секунд. По идее это означает, что максимальная собственная частота в вашей задаче w = 105 Гц. Ускорение a ~ w2 * u.  Если колебания после удара идут с перемещением u=10 мм, то в итоге получите ваше ускорение 108 м/с2. Задайте какое-нибудь копеечное демпфирование, и все эти "паразитные" колебания и скачки ускорений исчезнут.   с такими прочными сплавами у меня вообще ничего не сомнётся и не сломается Быть может МПа?))   p.s.: вообще при решении такой сложной задачи имхо надо хоть примерно понимать, какой должен получиться результат. Мб инфа с испытаний/подобных расчётов. Иначе "плавать" будете туда-сюда. В любом случае, не решайте сложную задачу, не решив простую!) Отработайте на простых примерах всё.
    • lux59
      Спасибо! полезное видео! как дело дойдет обязательно проверю, хотя погрешность изготовления в ручную думаю будет больше))) все равно там постучим тут подпилим здесь подварим) 
    • maxx2000
      насколько мне известно эта команда собирает контур их пересекающихся кривых/     Возможно для СВ подойдёт команда удлинить объект
    • Orchestra2603
      Ну, это и понятно. Все так и должно быть. Обычно, если пренебречь упрочнением, то результат получается с ошибкой в безопасную сторону. Типа, оценка сверху. Ясно, что даже если у заделанной по обеим концам балки появятся три пластических шарнира, то в реальности она не превратится в механизм, поскольку из-за этого упрочнения какая-то остаточная несущая способность все равно будет. Просто удобнее и проще считать в запас по идеально упруго-пластической модели, либо брать какую-то упрощенную билинейную модель с каким-то консервативным значением касательного модуля. Этого просто обычно достаточно, чтобы отловить сценарии потери несущей способности с некоторым приемлимым запасом. У нас примерно так считают локальные корпусные конструкции на предельные состояния.   Могу предположить, что например когда в Дайне считают краш-тесты, или когда проектируют какие-нибудь штуки которые должны поглощать кинетическую энергию при ударе, возможно, какие-то сложные технологические процессы, где нужно знать величину остаточных напряжений и/или деформаций и т.д... Там, наверное, важно точно определить величину пластических деформаций. Но, наверное, вряд ли в таких случаях считают по такой простой билинейной диаграмме вообще.  
    • kkk
      То-то у меня ничего не вышло. Ладно попробую на досуге покопать, может что и получится. В любом случае спасибо, за расширение кругозора. :)   Тут видите в чем дело - мы хоть только что закончили делать представительскую зону в Лахта-центре (куда входят и личные помещения Миллера), относимся к широкораспространенному понятию "малый бизнес". А точнее "очень малый".  Люди то у нас золотые, а вот все остальное как в "очень малом" бизнесе.  Станок, на котором сейчас пытаются выполнить эту работу (да уже выполнили сегодня) на самом деле предназначен немного для другого, и с основной работой справляется хорошо. Данные же работы будут носить периодический характер, а уж мое участие будет еще реже - подготовил одну модель и "спи-отдыхай". Другой вопрос, что я, как человек ленивый, сразу пытаюсь избавиться от ручного труда. там, где это возможно. Тем более чем больше делаешь руками, тем выше вероятность ошибки. 
    • maxx2000
      @lux59 сплющить это сплющить, а развёртка это развёртка.  Сплющить можно по разному, смотреть можно с 3 минуты https://youtu.be/1G9Y7ipOFO8?si=5d5itaQ4o8_nwiNV Если тебя устраивает такая возможная погрешность то нормально В твоём случае достаточно сравнить площади и длины кромок у согнутой и сплющенной детали
    • lux59
      ясно, но вот так как я сделал нормально же? Нет же особой необходимости переводить в листовой и после разворачивать, раз я и так развернул? После сохраню в DFX и отдам на лазер, я раньше делал развертки в рино в скетч ап в синема
×
×
  • Создать...