Загнуть Поверхность

[dimasik 0]

Всем Привет! Возникла проблема имеется join ввиде зубчиков и extrude ввиде кольца диаметром 500мм. Так вот надо эти зубчики выгнуть по образующей кольца. Знаю что можно как то сделать спомощью wrap surface только не могу догнать как. Мож кто подскажет? Заранее спасибо!

[ASW 0]

Задача определена не полностью: должен ли изгиб учитывать деформацию реального материала или нет, а, может, нужно просто разместить некие зубцы по окружности? В первом случае wrap surface не подойдет, а во втором задача решается паттерном.

[dimasik 0]

Задача определена не полностью: должен ли изгиб учитывать деформацию реального материала или нет, а, может, нужно просто разместить некие зубцы по окружности? В первом случае wrap surface не подойдет, а во втором задача решается паттерном.

Да должен. Грубо говоря рейка должна превратиться в зубчатое колесо большого диаметра.

Как же тогда сделать если wrap surface не подходить ?

Изменено 18 июля 2007 пользователем dimasik

[URI-I-I 10]

Может, взять книжку "Детали машин" и ознакомиться с правилами постоения зубчатых зацеплений? Эволюта, эвольвента, модуль... А вы хотите действовать оригинальным, но тупиковым методом. В результате которого получите "не мышонка, не лягушку, а неведому зверушку".

[ASW 0]

Как вариант: паттерн по окружности, шаг определить относительной длиной, под конкретный зуб будет свой.

Деформация операцией wrap surface или простым wrap здесь не подойдет, т.к. она деформирует без сохранения количества материала, иначе говоря реальной картины (подобно той, что получается при операциях гиба в Sheetmetal) не получится.

[dimasik 0]

Может, взять книжку "Детали машин" и ознакомиться с правилами постоения зубчатых зацеплений? Эволюта, эвольвента, модуль... А вы хотите действовать оригинальным, но тупиковым методом. В результате которого получите "не мышонка, не лягушку, а неведому зверушку".

Ну это не детали машин, а ТММ. Времени вспоминать все это нет, да и все эти методы уже вчерашний день. Тут как то уже поднималась тема, человек давал ссылку на уже готовые "рыбы" в Кате для постройки разных зацеплений, там даже есть передача с внутренним зацеплением, только почему то когда ставишь большое количество зубъев она не работает.

Тут у меня рейка вполне конкретная с модулем 2.5. Я рассуждаю так, если эту рейку загнуть по некоему кругу, то получится зубчатое колесо, разве я не прав, если нет, то почему?

[ASW 0]

Описание операции и файл в ПроЕ, в Катии наверняка схожий инструментарий.

[dimasik 0]

Как вариант: паттерн по окружности, шаг определить относительной длиной, под конкретный зуб будет свой.

Деформация операцией wrap surface или простым wrap здесь не подойдет, т.к. она деформирует без сохранения количества материала, иначе говоря реальной картины (подобно той, что получается при операциях гиба в Sheetmetal) не получится.

Ну всеравно, если попробовать сделать ей, то что получится? Что в данном случае мне взять за reference surface, а что за target surface?

Описание операции и файл в ПроЕ, в Катии наверняка схожий инструментарий.

У меня не получается открыть файл, доступа нет.

[URI-I-I 10]

dimasikПотому что профили зубьев железно определяются правилами, изложенными в деталях машин. И раз уж вы за них (за зубчатые передачи) взялись, то извольте всё-таки эти правила "вспомнить", чтобы никого ненароком не насмешить.

Можете представить себе врача, который вам говорит: "Знаешь, dimasik, я аще-та гинеколог, но тебя я тоже от аппендицита вылечу - это одно и тоже, что и по моей специальности. А всякие там правила - это всё фигня. Вчерашний день... Ну давай, садись в кресло и колени разводи поширше."

[dimasik 0]

dimasikПотому что профили зубьев железно определяются правилами, изложенными в деталях машин. И раз уж вы за них (за зубчатые передачи) взялись, то извольте всё-таки эти правила "вспомнить", чтобы никого ненароком не насмешить.

Можете представить себе врача, который вам говорит: "Знаешь, dimasik, я аще-та гинеколог, но тебя я тоже от аппендицита вылечу - это одно и тоже, что и по моей специальности. А всякие там правила - это всё фигня. Вчерашний день... Ну давай, садись в кресло и колени разводи поширше."

Я рад что вас очень рассмешил. Только вот по делу от вас , так ничего и не услышал. Сидеть сейчас и по точкам эвольвенту вычерчиватьу как написано в книжке у меня времени нет. Мне в Кате нужно быстро построить зубчатое зацепление, поэтому я и обратился за помощью.

А на вашем месте, если уж вы сам не знаете как построить эвольвенту и даже не знаете, что построение эвольвенты это курс не деталей машин, а теории машин и механизмов, то вообще бы сидел бы, и ни кого в грязь лицом не тыкал.

Изменено 18 июля 2007 пользователем dimasik

[ASW 0]

Pro/ENGINEER WF2 эту задачу выполняет в модуле Sheetmetal, правда сначала моделируется колесо, потом преобразуется в Sheetmetal, и потом операцией UNBEND разворачивается в планку.

Вот колесо ДО разгиба:

А вот ПОСЛЕ:

В данном случае актуален вопрос: можно ли подобным образом сделать это в CATIA?

[dimasik 0]

Pro/ENGINEER WF2 эту задачу выполняет в модуле Sheetmetal, правда сначала моделируется колесо, потом преобразуется в Sheetmetal, и потом операцией UNBEND разворачивается в планку.

Вот колесо ДО разгиба:

А вот ПОСЛЕ:

Типа вопрос: может ли так CATIA?

Спасиб, общий смысл я понял. Как бы вот теперь в Кате это все сделать В кате в shitmetale есть unfold но он может развернуть штамповку на плоскости, т.е грубо говоря сделать раскрой. Как сделать развертку солида или поверхности, я не знаю, вот спрашиваю, мож кто подскажет. Изменено 18 июля 2007 пользователем dimasik

[URI-I-I 10]

Друзья, я канешь ретроград, но вот контрольный вам вопросик: вот эти ваши колёса/рейки, которые вы сворачиваете/разворачиваете - их когда-нибудь кто-нибудь изготавливал? Если изготавливал, то по чертежу или по модели? Если по чертежу, то каким чудом вы его смогли оформить в соответствии с требованиями госта на зубчатые зацепления? Если по модели, то какой чудесный зубонарезной станок смог воплотить в металл ваши творения? И если всё же воплотил, то неужели это работало хотя бы чуть-чуть?

Или это всё шестерёнки от китайских пластмассовых детских часов?

.....................................

Только вот по делуот вас , так ничего и не услышал.

dimasik, каждый из нас слышит только то, что пропускает фильтр, установленный на ушах.

[dimasik 0]

Друзья, я канешь ретроград, но вот контрольный вам вопросик: вот эти ваши колёса/рейки, которые вы сворачиваете/разворачиваете - их когда-нибудь кто-нибудь изготавливал? Если изготавливал, то по чертежу или по модели? Если по чертежу, то каким чудом вы его смогли оформить в соответствии с требованиями госта на зубчатые зацепления? Если по модели, то какой чудесный зубонарезной станок смог воплотить в металл ваши творения? И если всё же воплотил, то неужели это работало хотя бы чуть-чуть?

Или это всё шестерёнки от китайских пластмассовых детских часов?

.....................................

dimasik, каждый из нас слышит только то, что пропускает фильтр, установленный на ушах.

Отвечаю конкретно по делу на ваш вопрос: эта шестерня, а точнее сектор шестерни будет изготавливаться лазерной резкой из листа стали. Лазерно- раскроечному станку всеравно какая форма зуба и какой у него модуль. Т.к передача очень тихоходная и работает кратковременно, высокая точность там не нужна.

[URI-I-I 10]

Так это лазеру всё равно. А зубчатому зацеплению - не всё равно, какой у зуба профиль (в смысле невыламывания) и как шаг зубьев рейки соотносится с шагом колеса (в смысле незаклинивания). Шитметаллом можно много чего фантастического понаразворачивать. Но только в режиме творческого эксперимента. Впрочем, дело ваше. Точней, вашего начальника.

[BupkaGop 0]

Господа инженеры, эта задача решается при помощи shape morphing.

могу выслать на эл.почту картинку.

[dimasik 0]

Так это лазеру всё равно. А зубчатому зацеплению - не всё равно, какой у зуба профиль (в смысле невыламывания) и как шаг зубьев рейки соотносится с шагом колеса (в смысле незаклинивания). Шитметаллом можно много чего фантастического понаразворачивать. Но только в режиме творческого эксперимента. Впрочем, дело ваше. Точней, вашего начальника.

Шаг зубъев у рейки соотносится с шагом колеса, модули у них соответствуют. Т.е. в варианте колесо рейка все работает корректно. Мне надо, чтобы рейка, грубоговоря, выгнулась в эквивалентное ей зубчатое колесо с диаметром 1000мм. Кривизна изгиба относительно прямой на этом секторе небольшая. Что у меня получится таким методом я пока сказать не могу, хочу попробовать. Не получится, пойду читать книжку.

Господа инженеры, эта задача решается при помощи shape morphing.

могу выслать на эл.почту картинку.

dmitrij_lekontsev@autohansa.ru Очень вам признателен за содействие.

Господа инженеры, эта задача решается при помощи shape morphing.

могу выслать на эл.почту картинку.

Только огромная просьба выслать картиночку в архиве, а то у меня сервер ее может не пропустить.

[URI-I-I 10]

dimasik

Попробуйте, дело хозяйское. Но вот этот самый тонкий моментик про то, как после выгиба шитметаллом рейки в дугу шаги зубьев остались в точном соответствии, и нигде между ними комар не пролетел, и даже зубья не изменили профиль - вот это бы я проверил особо.

Опять же гляжу катийщики (хоть и вымирающий они народ) не слишком-то в вашу тему рапортуют. Про то как они направо и налево зубчатые рейки шитметаллом гнут каждый день по пять штук... и после этого этого эрбасы всё равно с неба не падают... хе-хе...

[dimasik 0]

Шаг зубъев у рейки соотносится с шагом колеса, модули у них соответствуют. Т.е. в варианте колесо рейка все работает корректно. Мне надо, чтобы рейка, грубоговоря, выгнулась в эквивалентное ей зубчатое колесо с диаметром 1000мм. Кривизна изгиба относительно прямой на этом секторе небольшая. Что у меня получится таким методом я пока сказать не могу, хочу попробовать. Не получится, пойду читать книжку.

dmitrij_lekontsev@autohansa.ru Очень вам признателен за содействие.

Только огромная просьба выслать картиночку в архиве, а то у меня сервер ее может не пропустить.

Прошу прощения, не правильный адрес дал. Dmitrij.Lekontsev@Autohansa.ru

[URI-I-I 10]

autohansa

Ё-моё!!! Означает ли это, что в контексте ваших экспериментов с зубчатыми зацеплениями ФОЛЬКСВАГЕНЫ ТЕПЕРЬ ЛУЧШЕ НЕ ПОКУПАТЬ??? Под страхом смертной казни???