Проектирование Корпуса Из Пластмассы

[URI-I-I 10]

Вы, Maksus, просто незнакомы с теорией передачи опыта и навыков вообще и с гносеологической основой Каббалы в частности. Как бы по-проще... по-популярнее... Вот пример: купите самоучитель игры на каком-нить фортепиано. И сам инструмент купите тож. Самоучитель - это как форум, в нём написано всё. Причём, в отличие от форума он не содержит ни "имхо" ни лажи. Занимайтесь по этому самоучителю пятнадцать лет по двадцать часов в сутки. А потом попробуйте поучаствовать в конкурсе им. Чайковского.

При попытке освоить профессию, содержащую большой пласт каббалистических (т. е. не поддающихся формализованной текстовой передаче) знаний и навыков в режиме он-лайн вас подстерегает ещё большая подстава, чем с самоучителем. Подстава состоит в том, что вы лишены контроля и на фоне этого вы сами решаете, какие вопросы нужно задавать. Самое засадное в последнем: вы не можете задать ни одного правильного вопроса и не можете оценить глубину случайных ответов на ваши неправильные вопросы. И на такой базе искажённых представлений и собственных заблуждений вы типа приобретаете профессию. Ну-ну...

[Maksus 0]

Господа,

Как правильно спроектировать отверстия для монтажа печатной платы и частей корпуса? Как выбрать нужный шуруп?

Какие значения глубины, уклона и самое главное, диаметра отверстия, установить? Ведь необходимо чтобы шуруп без особых усилий вкручивался, не повреждал бобышку и при этом ужерживал детали. Существуют ли какие-то универсальные правила?

Спасибо!

[GOLF_stream 293]

самое универсальное правило:

берёшь шуруп

берёшь сверло

сверлишь отверстие

вкручиваешь шуруп

проверяешь как оно получилось

хотя, ты же не знаешь как правильно проверить...

безнадёга

[Горыныч 525]

Хотя я полностью согласен с коллегами в вопросах обучения-самообучения, позволю себе дать маленький совет (у нас же страна советов ).

Разбирайте и АНАЛИЗИРУЙТЕ все пластиковые корпуса, попадающиеся на вашем пути. Читайте книги (можно начать с Пантелеева, там даны рекомендации по конструированию изделий из пластмасс). Ищите возможность посмотреть на работающие ТПА и изучить ПФ "вживую".

И да прибудет с Вами сила!

ЗЫ: и не обижайтесь на брюзжащих "стариков", а лучше прислушивайтесь.

[URI-I-I 10]

Ну, последний нюанс мы вентилировали... Горыныч вышел самым "старшевыглядещим"...

А вот иллюстрация к тезису о том, что:

Самое засадное в последнем: вы не можете задать ни одного правильного вопроса и не можете оценить глубину случайных ответов на ваши неправильные вопросы. И на такой базе искажённых представлений и собственных заблуждений вы типа приобретаете профессию.

содержится в вашем последнем посте.

Maksus, употребляя выражение "отверстия для монтажа... для саморезов" - вы не можете догадываться, что некоторые изготовители отверстия для саморезов на дух не переносят. И закладывают в таких местах четырёхгранники.

Вы не собираетесь работать в тесном рабочем сотрудничестве с опытным проектировщиком - это мы поняли. Но вот ещё момент есть: вы проектируете ваш девайс без привязки к конкретному производителю? Так-скать, разработка, теоретически годная для любого производства? Если так, то вы усугубляете ваше положение.

[Горыныч 525]

Юрий!

Давайте посмотрим на ситуацию со стороны автора темы.

Сидит паренек, конструкторит (наверно), решений (организационно-управленческих) не принимает. Приходит начальство со словами о светлом будущем и проектировании нового изделия, в коем потребен пластиковый корпус. Паренек честно признается, что тема сия ему не знакома и надобно для такой работы нанять спеца (хотя б на аутсорсинг). Начальство же в ответ грит: "Ничё, мы в тебя верим, учись! Мы за все твои косяки готовы платить". Они же не представляют стоимость сих косяков, т.к. тема им тож нова.

Что ему остается делать?!

[Maksus 0]

Ну, последний нюанс мы вентилировали... Горыныч вышел самым "старшевыглядещим"...

А вот иллюстрация к тезису о том, что:

содержится в вашем последнем посте.

Maksus, употребляя выражение "отверстия для монтажа... для саморезов" - вы не можете догадываться, что некоторые изготовители отверстия для саморезов на дух не переносят. И закладывают в таких местах четырёхгранники.

Вы не собираетесь работать в тесном рабочем сотрудничестве с опытным проектировщиком - это мы поняли. Но вот ещё момент есть: вы проектируете ваш девайс без привязки к конкретному производителю? Так-скать, разработка, теоретически годная для любого производства? Если так, то вы усугубляете ваше положение.

А как бы вы порекомендовали, делать со вставками или просто отверстия для саморезов? Наш производитель сказал вставки делать может. Вот только не совсем понятно (мне) как эти вставки чертить в SW и как они добавляются на производстве. Вобщем если с остальным, все более менее понятно то как делать крепления не совсем. Кроме того, ведь в практически всех изделиях бытовой электроники шурупы используются, без вставок. Так может быть, нет необходимости усложнять конструкцию?

P.S. Хотелось бы попросить особо опытных, всетаки перейти в плоскость дискуссии в целевой теме, философские посты ничего полезного не содержат, кроме флуда. Я глубоко уважаю ваши рассуждения но всетаки когда задается вопрос, хочется услышать ответ, а не филисофские рассждения не по теме или около темы.

[GOLF_stream 293]

можно обойтесь без вставок. Можно вообще без саморезов - всё собирать на защёлках, если условия эксплуатации позволяют (и если не трубется разбирать прибор). Например, Сименс даже трубки телефонов (не мобильных) делает на одних защёлках.

Под саморез ответрстие делается примерно 0,8 от диаметра. Можно определить высоту резьбы для конкретного самореза. Исходя из этого выбирать диаметр отверстия. Толщина стенки обычно 1,5-2мм. Уклон на внутренней поверхности отверстия делать не надо - обычно они формируются знаками, которые вынимаются раньше, чем деталь извлекается из формы.

Вообще на стенках улон порядка 1 градуса (зависит от возможностей производителя). Если на наружной поверхности предполагается текстура, то уклон лучше делать не меньше 3 градусов, чтобы текстура не затёрлась при снятии.

Некоторые картинки можешь посмотреть по ссылке:

<noindex>http://andruha.stormway.ru/premier/premer.htm</noindex>

[Maksus 0]

Как выглядит пресс-форма для корпуса с защелками? Ведь тут уже принцип "матрица-пуасон" не получится, ведь с защелками корпус не вытянуть из формы.

Насколько дороже в изготовлении пресс-формы обойдется не соблюдения принципа "матрица-пуасон"?

Наш корпус должен быть гермитичным (для использования вне помещения), состоит из двух половинок (400*400*50). Подскажите документы, описания или расскажите как лучше сконструировать шов с прокладкой и где разместить првильно шурупы (защелки), которые соединят эти две половинки?

[GOLF_stream 293]

тебе уже давали совет - разбирай пластмассовые приборы, изучай, анализируй. Разбери телефон, клавиатуру, корпус монитора, удлиннитель - всё, что найдёшь. Если есть аналоги ваших изделий или изделий конкурентов, то разбирай их.

Потом попробуй всё собрать обратно - оцени как это получается.

[URI-I-I 10]

Горыныч, в описанной вами ситуации предлагаю порадоваться тому очевидному достоинству, что начальство приняло решение заняться "пластиковыми корпусами", а не коттеджным строительством (чтоб нам в их коттеджах не быть жильцами), самолётными комплектующими (чтоб нам на их лайнерах не летать) и прочее в этом же духе.

[leka_storm 0]

<noindex>http://oldnc.3dn.ru/load/1</noindex> - литература в электронном виде по пластикам, в том числе - есть посоветованный ранее Пантелеев.

[leka_storm 0]

Зашла на тему, потому что она актуальна - кто-то еще хочет освоить конструирование изделий из пластмасс.

О себе: есть умение в проектировании изделий РТИ и несложных пресс-форм для РТИ, работаю в SolidWorks'е. Хочу освоить пластики. Ищу книги, ГОСТы по этому делу...

Никаких толковых рекомендаций в этой теме, кроме как от GOLF_stream'а, не услышала...

Может - что-то поконкретнее подскажете - где можно найти:

1) толщину корпуса,

2) литейные радиусы скругления,

3) ребра жесткости - размеры на них, расстояния, рассчеты на прочность,

4) чем руководствоваться при выборе размера крепежа, межосевого расстояния на крепеж, расстояние от края детали,

5) если можно использовать защелки - то где можно найти размеры на них, формы,

6) литейные углы?

И не просто так, а данные справочников и ГОСТов (можно - просто ссылку на ГОСТ и его наименование), чтобы не получилось потом так, что эту деталь можно придумать, но - не изготовить...

[leka_storm 0]

<noindex>http://tppm.edu.ru/load/</noindex> - еще книги

[GOLF_stream 293]

Никаких толковых рекомендаций в этой теме, кроме как от GOLF_stream'а, не услышала...

Спасибо за внимательность. Некоторые и этого не замечают :)

Может - что-то поконкретнее подскажете - где можно найти:

1) толщину корпуса,

от 0.2мм на пластиковых стаканчиках до нескольких миллиметров - в зависимости от требуемой прочности. Для бытовой техники обычно 2мм

2) литейные радиусы скругления,

от 0мм. Уточнить у производителя.

3) ребра жесткости - размеры на них, расстояния, рассчеты на прочность,

толщина - 0,7-1,2 от толщины стенки. Расчёты прочности делать не умею :)

4) чем руководствоваться при выборе размера крепежа, межосевого расстояния на крепеж, расстояние от края детали,

Руководствоваться здравым смысом.

5) если можно использовать защелки - то где можно найти размеры на них, формы,

Найти на продукции конкурентов - разбирать и изучать. Рекомендую начать с Сименса.

6) литейные углы?

от 0,5 градуса, обычно 1-2 градуса. Если есть текстура, то не меньше 3 градусов, чтобы не затёрлась при вынимании из формы. Согласовывается с производителем.

И не просто так, а данные справочников и ГОСТов (можно - просто ссылку на ГОСТ и его наименование), чтобы не получилось потом так, что эту деталь можно придумать, но - не изготовить...

Я наших ГОСТов не знаю, китайцы-изготовители тоже.

[Maxim_123 0]

Может - что-то поконкретнее подскажете - где можно найти:

возможное направление поисков - "конструирование РЭА" - в книжках по оному обычно есть подразделы по конструированию из пластика

[leka_storm 0]

GOLF_stream, спасибо!

Вот это уже предметный разговор! =)

Может - подскажите, где можно посмотреть конкретные примеры чертежей, чтобы можно было разобраться предметнее?

Изучение аналогов на примере бытовой техники - это, конечно, отлично, и я этим займусь, но хотелось бы и базу КД хоть одним глазком глунуть... Может - есть где-нибудь в инете?

Maxim_123 - тоже спасибо!

Посмотрю и в этом направлении тоже! Сама бы, точно - не догадалась! Спасибо!

[GOLF_stream 293]

Какие нахер чертежи? Давно уже пора забыть это слово.

Матрица изготавливается непосредственно по 3D модели. Зачем чертёж?

Да и что показывать на чертеже? Какие размеры, если вся деталь криволинейная и отверстия все криволинейные?

[Booster 103]

Golf_stream

8-))) 5 баллов неси зачетку.... а нет нифига зачетка прошлый век, неси электронный табель щас ЭЦП разыщу, блин а закона то про ЭЦП пока нет... так что неси зачетку.

[leka_storm 0]

Какие нахер чертежи? Давно уже пора забыть это слово.

Матрица изготавливается непосредственно по 3D модели. Зачем чертёж?

Да и что показывать на чертеже? Какие размеры, если вся деталь криволинейная и отверстия все криволинейные?

Да, тут обсуждался вопрос - как кто себе облегчает жизнь в ЕСКД.... :)))) и - не только :) Все понятно, конечно :) Просто по модели ничего толком особо не видно, чертеж в этом плане - более наглядная вещь... ладно, на нет и суда нет :)

По предыдущим вопросы по рекомендуемым размерам, конфигурациям и уклонам нашла кое-что в книге Басов "Расчет и констр-е формующего инстр-та для изгот-я изд-й из полимерных мат-в".

Буду копать дальше :) Отсюда - и до обеда:)